Verkoop samplesets

[Tammoschut]

http://tweakers.net/nieuws/82911/hof-do ... staan.html

Op deze site staat een uitspraak van het Europese Hof m.b.t. doorverkoop van licenties.
Nu wil ik graag Velesovo verkopen en heb Jiri gemaild.
Hij schrijft dat hij (tot op dit moment, want ik heb hem nog weer gemaild) geen toestemming geeft tot verkoop , maar dat hij onderkent dat anderen daar anders over denken en hij er geen zaak van zal maken als ik hem verkoop.
Voor mij is het echter een zaak naar eer en geweten te handelen en ik vraag me af of de uitspraak van het Hof verkoop zonder meer legaal maakt.
Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

Tammo

[cbvdwaal]

1. M.i. mag je een zaak iets doorverkopen mits die zaak rechtmatig in het verkeer is gebracht.

2. Verder, wat betreft licenties, zijn er m.i. overdraagbare en niet-overdraagbare licenties. Uit de betr. licentietekst zou dus moeten blijken of de licentie al dan niet overdraag is. Ik neem aan dat als dat niet uit de licentietekst blijkt, de licentie (zie punt 1) overdraagbaar is.

Ik ben echter geen jurist.

[Tammoschut]

1. M.i. mag je een zaak iets doorverkopen mits die zaak rechtmatig in het verkeer is gebracht.

2. Verder, wat betreft licenties, zijn er m.i. overdraagbare en niet-overdraagbare licenties. Uit de betr. licentietekst zou dus moeten blijken of de licentie al dan niet overdraag is. Ik neem aan dat als dat niet uit de licentietekst blijkt, de licentie (zie punt 1) overdraagbaar is.

Ik ben echter geen jurist.

Het lijkt me dat het Hof zich niet uitspreekt over overdraagbare licenties.Dat is geen probleem.
Het gaat om de z.g.n. niet overdraagbare licenties.

[cbvdwaal]

Dan moet de tekst van de licentieovk uitsluitsel bieden inz. de overdraagbaarheid. En als daarin verwoord is dat de licentie niet overdraagbaar is, dan is mag die -zonder uitdrukkelijke toestemming van de licentiegever- niet worden overgedragen. Staat er in de tekst van de betr. licentieovk iets over evt. overdraagbaarheid van de licentie?

[Tammoschut]

Dan moet de tekst van de licentieovk uitsluitsel bieden inz. de overdraagbaarheid. En als daarin verwoord is dat de licentie niet overdraagbaar is, dan is mag die -zonder uitdrukkelijke toestemming van de licentiegever- niet worden overgedragen. Staat er in de tekst van de betr. licentieovk iets over evt. overdraagbaarheid van de licentie?

Ik zag na het openen van dit topic dat er al een hele discussie over is geweest.
Dus het is hier eigenlijk overbodig.
Maar (mijn engels is niet al te best) uit het antwoord van Jiri kan ik opmanken dat hij formeel nee zegt , maar tevens aangeeft dat hij er zich van bewust is dat er anders over wordt gedacht en dat hij er geen zaak van maakt.
Als je nog die licentievoorwaarden hanteert kan hij moeilijk ja zeggen, maar uit het geheel van zijn antwoord geeft hij ruimte.

[Gerrit]

Dan moet de tekst van de licentieovk uitsluitsel bieden inz. de overdraagbaarheid. En als daarin verwoord is dat de licentie niet overdraagbaar is, dan is mag die -zonder uitdrukkelijke toestemming van de licentiegever- niet worden overgedragen. Staat er in de tekst van de betr. licentieovk iets over evt. overdraagbaarheid van de licentie?

Hier gaat het nu juist om: dergelijke bepalingen in licenties zijn onwettig en dus ongeldig, aldus de uitspraak van het hof. Licenties mogen altijd overgedragen worden, ook als de licentie dat verbiedt en de licentiegever geen toestemming wil geven. Zolang het maar gaat om een licentie voor onbepaalde tijd, waar je voor betaald hebt. Dan ben jijzelf namelijk de eigenaar van (jouw exemplaar van) de software (ook als de licentie zegt van niet) en mag je er mee doen wat je wilt, behalve kopiëren en verspreiden natuurlijk (want dat is tegen het auteursrecht).

Inderdaad zijn hierover op het forum al meerdere discussies geweest.

[Andre_Kaptein]

Zou ook wel een beetje vreemd zijn dat je iets, waar je rechtmatig eigenaar van bent, niet zou kunnen doorverkopen aan een ander. Stel dat je een sampleset koopt voor 800 euro waar je achteraf niet zo geheel gelukkig bent als je had gehoopt en er komt iemand die zegt dat hij hem wel voor b.v. 600 euro wil overnemen. Is het toch raar dat je dan toestemming moet vragen voor deze (gewoon wettige en legale transactie) en als er dan geen toestemming voor word gegeven jij met een product zit waar je niet gelukkig mee bent en de ander het volle pond moet betalen.
Wie handelen er dan naar eer en geweten? Jij & de koper of de softwareleverancier?

[Jan]

Ik heb van een medeforumlid de sampleset Freiberg overgenomen. Ik heb daarbij een koopovereenkomst/koopcontract opgesteld in 2-voud die door zowel koper als verkoper is ondertekend en waarin verkoper verklaart aan koper te overhandigen de originele DVD set en dat de koper hiervoor een overeengekomen bedrag overhandigt. Het lijkt mij dat ik hiermee voldoende mijn best heb gedaan om te goeder trouw op een legale en aantoonbare manier een stukje software te verkrijgen tegen een aantrekkelijke prijs.
Overigens is mij ook Velesovo aangeboden op USB stick (niet door de verkoper van Freiberg, maar iemand anders). Deze heb ik geweigerd, enerzijds omdat ik alleen originele software wil -en dat is het waarschijnlijk niet als het op USB stick geleverd wordt- en anderzijds omdat ik geen € 160,- wil betalen voor waarschijnlijk een illegale kopie.

Jan

[josq]

Overigens is mij ook Velesovo aangeboden op USB stick (niet door de verkoper van Freiberg, maar iemand anders). Deze heb ik geweigerd, enerzijds omdat ik alleen originele software wil -en dat is het waarschijnlijk niet als het op USB stick geleverd wordt- en anderzijds omdat ik geen € 160,- wil betalen voor waarschijnlijk een illegale kopie.

Pff als dat vermoeden klopt dan is het een schandalige manier om geld te verdienen.

[Kees Hoekman]

Iemand heeft het front van Velesovo op www geplaatst en daar is het voor ieder vrij te downloaden...
Jammer.

[Andre_Kaptein]

Overigens is mij ook Velesovo aangeboden op USB stick (niet door de verkoper van Freiberg, maar iemand anders). Deze heb ik geweigerd, enerzijds omdat ik alleen originele software wil -en dat is het waarschijnlijk niet als het op USB stick geleverd wordt- en anderzijds omdat ik geen € 160,- wil betalen voor waarschijnlijk een illegale kopie.

Pff als dat vermoeden klopt dan is het een schandalige manier om geld te verdienen.

Haha, ja zeker! maar het niet toestaan om op een nette manier samplesets door te verkopen ook vind ik!!

[Andre_Kaptein]

Iemand heeft het front van Velesovo op www geplaatst en daar is het voor ieder vrij te downloaden...
Jammer.

Als je goed gaat zoeken op internet is er wel e.e.a. te vinden via torrent sites, is maar voor een beperkte doelgroep dus er zal wel niet zo veel van te vinden zijn als van b.v. computergames (staan vaak al eerder gehacked op het web dan dat ze hier in NL in de winkel liggen) maar 1 zoekopdracht leverde toch al 3 orgels op .
Je moet wel een goede virusscanner hebben!!

[Gerrit]

Ik heb van een medeforumlid de sampleset Freiberg overgenomen. Ik heb daarbij een koopovereenkomst/koopcontract opgesteld in 2-voud die door zowel koper als verkoper is ondertekend en waarin verkoper verklaart aan koper te overhandigen de originele DVD set en dat de koper hiervoor een overeengekomen bedrag overhandigt. Het lijkt mij dat ik hiermee voldoende mijn best heb gedaan om te goeder trouw op een legale en aantoonbare manier een stukje software te verkrijgen tegen een aantrekkelijke prijs.

Heel netjes!

Overigens is mij ook Velesovo aangeboden op USB stick (niet door de verkoper van Freiberg, maar iemand anders). Deze heb ik geweigerd, enerzijds omdat ik alleen originele software wil -en dat is het waarschijnlijk niet als het op USB stick geleverd wordt- en anderzijds omdat ik geen € 160,- wil betalen voor waarschijnlijk een illegale kopie.

Dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Als je een set alleen als download hebt, heb je nu eenmaal geen originele dvd's.

[josq]

Overigens is mij ook Velesovo aangeboden op USB stick (niet door de verkoper van Freiberg, maar iemand anders). Deze heb ik geweigerd, enerzijds omdat ik alleen originele software wil -en dat is het waarschijnlijk niet als het op USB stick geleverd wordt- en anderzijds omdat ik geen € 160,- wil betalen voor waarschijnlijk een illegale kopie.

Pff als dat vermoeden klopt dan is het een schandalige manier om geld te verdienen.

Haha, ja zeker! maar het niet toestaan om op een nette manier samplesets door te verkopen ook vind ik!!

Ik zie niet in waarom dat laatste schandalig zou zijn? Leuk is het niet, maar om het te vergelijken met diefstal??

[Geert]

Wordt eigenlijk alweer veel teveel over gemopperd. Er blijven nu eenmaal altijd mensen die het minder nauw nemen met de moraal, zeker als het "slijk der aarde" ermee gemoeid is.....

Maar toen ik dat las over die USB-stick, begreep ik toch weer beter, waarom sommige samplesetmakers hun sets versleutelen en aan de dongle hangen.

Want je kunt van zo,n prachtset als Caen bv, gewoon kopietjes gaan verkopen, terwijl je zelf het origineel houdt.....
Dat slaat toch alles??
Trouwens, ondanks alle versleutelingen, is het voor een techneut een koud kunstje om de geproduceerde WAVE-files op te slaan en er zelf een sampleset mee te maken.......

DUS: Tammo: even geheel afgezien van wat samplesetproducers allemaal roepen, gaat het toch vooral om jouw eigen integriteit in deze, en ik weet dat dit bij jou dik in orde is, dus kan je met een gerust geweten tot verkoop overgaan.

HG

Geert

[Tammoschut]

Thanks Geert