advies gevraagd kleine speakers boven in orgel

[edward.borst]

Na het lezen van vele berichten van zeer enthausiaste orgel zelfbouwers is het virus ook naar mij overgeslagen
Ik heb een setje MFB 544 staan die ik in het orgel wil plaatsen.
Deze zouden voldoende laag moeten hebben, dus een sub zou niet nodig zijn.

Nu denk ik er over om boven in het orgel 2 kleine speakers te bouwen.
Deze zou dan alleen het midden en hoog hoeven doen(???)

Uiterraard moeten deze dus heel compact zijn.
Wat is jullie advies? zelf bouwen? zo ja welke componenten raden jullie aan?
Of een standaard speaker?
Budget speelt wel wat mee, maar voor alsnog ondergeschikt.
Op dit gebied ben ik echt een leek, dus alle info is welkom.

Groet,
Edward

[Jan Wim]

hoi edward,

welkom op het forum.


wat ik niet heel duidelijk uit je bericht kan halen is n.l. het volgende:

Ga je de MFB naast je orgel plaatsen? en 2 kleine speakers boven in je orgel?

of zijn het juist de MFB's die je boven in je orgel wilt gaan plaatsen?


gr

JW

[edward.borst]

Hoi Jan Wim,

De bedoeling is om de 2 544's onder in het orgel te plaatsen en 2 (nieuwe) boven in.
Omdat de 544's laag staan gaat veel geluid tussen de benen door ...
Dit wil ik compenseren door 2 kleine speakers hoger in het orgel te plaatsen.

[Jan Wim]

edward,


wat jij wil kan uiteraard,

maar audio technisch is het niet correct..........

wat je nu gaat doen is 2 boxen onderin je orgel plaatsen, waar zoals je al aangeeft veel hoog gedempt, en verloren zal gaan.

nu ga je dit compenseren door boven in je orgel opnieuw 2 speakers te plaatsen, die het verlies van het mid/hoog moeten opvangen.

onvermijdelijk krijg je een overlap, van het mid/hoog, of je moet bewust je onderste boxen al gaan filteren zodat deze geen hoog meer weergeven, en je dus alleen het hoog uit je bovenste boxen ontvangt.

maar buiten deze laatste optie, loop je onvermijdelijk tegen fase verschil aan,

ik weet niet wat voor orgel je hebt?, maar is het geen optie om je MFB's boven in je orgel te plaatsen?
je mag ze zelfs op hun rug leggen zodat ze eventueel naar boven kunnen stralen


en ondanks dat de MFB's laag gaan is het niet aan te bevelen om geheel zonder sub te werken, en wel om de volgende reden, de MFB's speakers(drivers) hebben nooit zo'n langeslag van de spreekspoel, dat ze kunnen evenaren met een wat betere subwoofer.


als ik je wat advies mag meegeven?

dan is de beste betaalbare optie:

je bestaande MFB's gebruiken, deze het liefst zoveel als mogelijk met de tweeter op oor hoogte te plaatsen.

vervolgens de MFB's filteren zodat ze het sublaag niet weergeven.

en vervolgens een subwoofer met minimaal een slag van 25mm plaatsen, en zorgen dat deze het gefilterde gedeelte van je front speakers over nemen.



dit zijn een beetje de basis richtlijnen, naar een goede kloppende geluids weergave.



gr

JW

[Jan]

Hallo Edward,

Ik zou proberen de MFB's op oorhoogte in het orgel te plaatsen en deze zelfs nog iets naar binnen draaien, zodat met name de hoge tonen rechtstreeks naar je oor gericht zijn.

Je kan natuurlijk daarnaast nog een subwoofer onder in het orgel plaatsen met een tweetal satellieten hogerop.
Deze sub en satellieten moeten qua frequentie /filtering op elkaar afgestemd zijn.

Extra set speakers voegt nmm alleen wat toe als je bijvoorbeeld verdeeld over werken / klavier.

Jan Wim noemt een langeslag woofer, maar in plaats hiervan kun je ook gaan voor grotere diameter. Size does matter
In de basis gaat het om het verplaatsen van lucht, en dat kan met uitslag of oppervlakte.
Heb je een foto beschikbaar van je orgel? Dan is het wat makkelijker om tips en ideeën te geven.

Jan

[edward.borst]

Kijk daar kan ik wat mee!
Jan Wim/Jan, bedankt voor jullie opmerkingen.

Het orgel moet ik nog gaan bouwen.
Ik heb nu een bestaand orgel (Domus) dat ik ga verkopen.
Ik ben de verschillende onderdelen bij elkaar aan het sparen.
Ik kwam zo de 2 544's tegen.. lijkt een mooie oplossing.
Wel moeten ze gereviseerd worden. kosten lijken zo rond de €200,- te gaan zitten.

voor het model ben ik wel aan wat maten gebonden.
veel hoger dan 1,50 kan ik niet gaan.
vandaar dat ik had bedacht om de 544 onderin te plaatsen....

Is het misschien beter om de boxen zelf te bouwen?
De sub lijkt me niet zo moeilijk... ik zag al een goed ontwerp van Jan Wim

Alle opties zijn wat mij betreft nog open. ik ben nog erg in de orienteerende fase.
in onze woonkamer is weinig demping. (harde vloer, gestucte wanden, dunne gordijnen etc.)
bij de testen met de 544's had ik een nogal hol geluid en met name de lage tonen dreunden behoorlijk.
Ook als ik het geluid via mijn versterker afspeel is het erg hol en sommige lage tonen dreunen....

wellicht handig om in het ontwerp rekening mee te houden?

Groeten,
Edward

[edward.borst]

oh ja, een belangrijk detail is de wens van de vrouw...
liever geen lossen speakers op het orgel of ernaast. vandaar mijn wens om ze in te bouwen.

[Jan Wim]

edward.

als je nog een sub wil bouwen, heb ik nog een eigen ontwerp wat je mag gebruiken.

het is een Transmissielijn subwoofer
deze geeft echt heel diep en strak laag(is wat anders dan hard en dreunend)
de mond opening van de sub is geheel in fase met de driver uitgerekend.

subwoofer.jpg

ikzelf heb deze sub achter het knieschot van mijn orgel gebouwd, zo zie je er niks van

gr

jw

[edward.borst]

interessant ontwerp. ik snap hem nog niet helemaal, maar zal dit zeker in het achterhoofd houden.
Wat is jouw advies voor de andere boxen? ik denk dat voor de 544's het wel moeilijk wordt om die hoog te plaatsen.
ze zijn vrij lomp....

[Jan Wim]

interessant ontwerp. ik snap hem nog niet helemaal, maar zal dit zeker in het achterhoofd houden.
Wat is jouw advies voor de andere boxen? ik denk dat voor de 544's het wel moeilijk wordt om die hoog te plaatsen.
ze zijn vrij lomp....

als je de netto inhoud van de speakerkasten handhaaft, en je geeft ze een andere hoogte diepte verhouding
ben je dan geholpen???????

[edward.borst]

dat gaat zeker helpen. overigens zou ik ze dan ook in kunnen ruilen voor de 541 (prijs is hetzelfde als de reparatie kosten..)
. deze is behoorlijk wat kleiner en kan makkelijk naast de klavieren staan.
en als ik dan toch een sub er bij zet komt het met het laag wel in orde.

Wellicht kan ik dan later eens kijken naar echte zelfbouw boxen.

nog wel een vraagje over de sub.
welke componenten zou jij gebruiken voor de aansturing?
welke filters? denk ook dat ik hem moet versterken.
hij wordt aangesloten op een focusrite saffire.

[Jan Wim]

dat gaat zeker helpen. overigens zou ik ze dan ook in kunnen ruilen voor de 541 (prijs is hetzelfde als de reparatie kosten..)
. deze is behoorlijk wat kleiner en kan makkelijk naast de klavieren staan.
en als ik dan toch een sub er bij zet komt het met het laag wel in orde.

Wellicht kan ik dan later eens kijken naar echte zelfbouw boxen.

nog wel een vraagje over de sub.
welke componenten zou jij gebruiken voor de aansturing?
welke filters? denk ook dat ik hem moet versterken.
hij wordt aangesloten op een focusrite saffire.

Edward,

Als driver heb ikzelf deze gekocht,
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/26w-4558t00.pdf

Als versterking volstaat de plate amp. Hypex 2.0
http://www.hypex.nl/product/2012-11-23- ... ds2-0.html

Gr
Jw