Pagina 2 van 6

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 20 mei 2013 19:43
door Evert-Jan
Anton Heger schreef:
Een mooier orgel: Dudelange bijvoorbeeld? Ook vier klavieren en romantisch.

Grappis dat hier dit orgel al wordt genoemd, en dat het (als het dan ook echt gaat komen) opeens zoveel duscussie oproept...

Dat bericht was op 18 mei geschreven en de aankondiging van Dudelange was 17 mei :) :)

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 20 mei 2013 20:33
door Anton Heger
:oops: :cry:

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 17 jun 2013 07:41
door jaco
Voor wie het orgel live wil horen:
morgenavond om 20.00 uur speelt Sander van den Houten zijn master afstudeerconcert op dit orgel.
Toegang is gratis.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 17 jun 2013 09:04
door Jochum
hé leuk.
Bedankt voor de tip.

Jochum

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 17 jun 2013 10:14
door Geert
Ik ga zeker komen; hoe laat begint het??

HG

Geert

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 17 jun 2013 11:19
door jaco
@ Geert, zie mijn vorige post: 20.00 uur.

Op het programma staat:
Toccata und Fuge in d-moll/ D-du (Opus 59 nr. 5/6) van Max Reger
Delen uit de vingt-qautre Pieces de fantasie (Suite 2 Opus 53) van Louis Vierne
Grand Piece Symphonique (Opus 17) van Cesar Franck

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 17 jun 2013 12:29
door Geert
Sorry, had ik even over het hoofd gezien. Gaaf programma op dat orgel!!
Heb vorig jaar Jan Janssen er nog op gehoord, was ook al zo mooi.

HG

Geert

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 03 aug 2013 19:46
door hans

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 03 aug 2013 21:47
door Geert
Reuze bedankt, Hans, voor deze tip.

Ik vind dat vooral in het laatste deel Doesburg wel naar voren komt; vraag me wel af, in hoeverre de geluidskwaliteit op YT representatief is. het laag klinkt hier nogal groezelig. Alsof het niet weg kan.

Mooie galm ook. Zou dit de wetverise zijn? Ik vermoed het.

Mooi console ook waar die organist op speelt.

HG

Geert

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 23 aug 2013 18:23
door hans

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 23 aug 2013 19:14
door Loosman
780 € gaat het kosten.

Groet Jan

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 23 aug 2013 19:26
door hans
ik wacht dan wel op de demo, en wat Anton er van gaat maken ;)

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 23 aug 2013 20:06
door dkoschinski
hans schreef:ik wacht dan wel op de demo, en wat Anton er van gaat maken ;)


Is dat de typische Nederlandse zuinigheid?
Ok, de prijs is hoog maar niet als je het ziet in verhouding met de grootte van het orgel en alle klankkleuren die ermee te maken zijn. Als niemand (of weinigen) wat koopt en alleen maar gratis demo's gebruikt is er voor de samplesetmaker ook geen eer aan te behalen.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 23 aug 2013 22:52
door hans
dkoschinski schreef:Is dat de typische Nederlandse zuinigheid?


Dat is de reactie van iemand die
- al wat sample sets gekocht heeft en heel tevreden is
- dit jaar liever investeert in de studie van de kinderen dan in een eigen hobby.

Geen zuinigheid maar tevredenheid en verantwoordelijkheid.
Dat neemt niet weg dat ik me verheug op een demo. En daar lijkt me niks mis mee.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 24 aug 2013 22:09
door Leonard
Vanmorgen wat demo's geluisterd op de site van Sonus, en, wat werd ik onaangenaam verrast door deze set. Het zou zo kunnen zijn dat de opnames niet echt een afspiegeling zijn van de set, maar met name Merk toch hoe sterk springt er bij mij negatief uit. Alleen al de variatie die begint vanaf 2 min 42, de staccatonoten. Enfin, ik zal niet te veel kritiek geven op basis van de schamele hoeveelheid opnames die nu beschikbaar zijn.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 24 aug 2013 23:28
door Geert
Carson Cooman: Diptych, Opus 1007 by Erik Simmons

Luister naar de eerste seconden voor de eerste tooninzet: RUIS! Hopelijk kont dit niet uit de sampleset, en verwacht ik ook niet direkt van SP. Maar toch......

Mijn - zeer persoonlijke - indruk is: fenomenaal wat een verschillende klanken zo,n groot orgel kan voortbrengen, alles kan hierop, en het klinkt ook zoals ik recent bij bespelingen heb mogen ervaren, maar er komt bij mij IETS niet over, nl datgene waar je kippevel van krijgt en datje het meteen wilt hebben.
Al die haast te netjes klinkende tonen, alsof het van een CD komt.

Als je het dan afzet tegen een Forcalquier, ook van Jiri, maar ook Caen natuurlijk,en niet te vergeten Zwolle, dan is hij de laatste jaren toch een wel heel andere kant opgegaan. Meer gepolijst?
Het kan zijn, dat zijn huidige samplebewerking technisch geavanceerder is dan die vroegere die ik hier noemde, en dat het daardoor zeg maar gladder is geworden??
Ook de grotere afstand tot de pijpen speelt hier natuurlijk in mee. En de orgelkeuze.....

Nee, ook een gratis demo hoef ik niet. Rotterdam demo wordt hier ook niet meer gespeeld, tblijft niet boeien.

Sorry alst te negatief overkomt.

HG

Geert

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 26 aug 2013 11:48
door dkoschinski
De set van Doesburg is zojuist gelanceerd :D !
Jiri heeft t/m 30 september een aanbod: hij kost dan € 786,50 incl. BTW.

Opvallend in de beschrijving is deze ludieke tekst:
The organ offers a wide range of dB, from pianissimo to a great fortissimo. The audio level is set as default so as not to overload the soundcard output when reasonable tutti is played. If the volume is turned up considerably beyond the default setting, there could be a danger of blowing the speakers.
.
De set gebruikt 21,5 Gb bij 16-bit en 44 Gb. bij 24-bit. Zie ook hier: http://www.sonusparadisi.cz/en/organs/top-selection/doesburg-martinikerk-walcker-organ.html#!/cat_tabs_screenshots_tabbed

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 26 aug 2013 21:21
door lds
Jongens toch,

Wat een bedrag zeg! Wanneer gaat men nu eens voor grotere volumes qua verkoop met lagere marges?
Caen was ook niet goedkoop maar St.Eucaire bewijst toch ook dat het anders moet kunnen...

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 26 aug 2013 21:57
door Jan Wim
lds schreef:Jongens toch,

Wat een bedrag zeg! Wanneer gaat men nu eens voor grotere volumes qua verkoop met lagere marges?
Caen was ook niet goedkoop maar St.Eucaire bewijst toch ook dat het anders moet kunnen...



en niet alleen de aanschaf prijs van de sampleset is prijzig, Jiri geeft al aan dat genoemd sampleset niet zo goed werkt op een doorsnee pc. dus ook die investering moet nog worden meegenomen.

meest optimale is volgens de site een polyphonie van rond de 9000 surround :shock: :roll: :shock:

wat voor beest van een pc moet je daarvoor aanhangen??



goeiedag ......................... zeg



gr

JW

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 26 aug 2013 22:06
door Leonard
Wat vinden jullie van de geluidskwaliteit van de demo's? Is wat mij betreft bovenop de prijs ook niet echt een lokkertje.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 26 aug 2013 22:17
door Jan Wim
Leonard schreef:Wat vinden jullie van de geluidskwaliteit van de demo's? Is wat mij betreft bovenop de prijs ook niet echt een lokkertje.



klopt ben ik met je eens, het komt totaal niet overtuigend over
maar dit is de prijs die je moet betalen als je heel veel werk van zo'n sampleset gaat automatiseren.

alles gaat te vlak en te netjes klinken,( of het echte orgel moet ook zo vlak klinken, maar dat kan ik me haast niet voorstellen) of de demo's zijn niet representatief? deze weg heeft Jiri ingeslagen rond de set van Utrecht, deze had van mij toch nog wel iets rauwer mogen klinken(ondanks mijn liefde voor de tremulanten) :lol: :lol: :lol:


bij Jiri staat denk ik snelheid voorop, maar doet er dan 3x langer over, met handmatige aanpassingen.

zonder reclame te gaan maken ben ik na Tholen alleen maar benieuwd wat Dudelange gaat worden
na Gapinge en Tholen kan het niet anders worden als een succses.

en ben ik bang dat SP een klein beetje de boot gaat missen jammer

gr

JW

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 27 aug 2013 00:40
door dkoschinski
klopt ben ik met je eens, het komt totaal niet overtuigend over
maar dit is de prijs die je moet betalen als je heel veel werk van zo'n sampleset gaat automatiseren.
alles gaat te vlak en te netjes klinken,( of het echte orgel moet ook zo vlak klinken, maar dat kan ik me haast niet voorstellen)


Toch vond ik de prelude en fuga van Reger als voorbeeld best wel overtuigend. Andere voorbeelden van Cooman en Sawa zeggen me niks. Wat opvalt is dat er als voorbeeld veel lichtere werken van Ritter, Karg-Elert en Rheinberger worden aangeboden, terwijl bij een orgel van dit formaat juist de wat zwaardere werken (ff- fff) tellen om tot een goede beoordeling te komen: Dankpsalm & Ein feste burg -Reger, Bach - Liszt, sonates van Ritter, muziek van Gerard Bunk, enz. Ik ken in de huidige voorbeelden het 'echte' orgel nog niet helemaal terug. Er ontbreekt iets... Het lijkt er inderdaad op dat de samples op de automatische piloot zijn nabewerkt. Nu vind ik de Caen-set echt een topper, waarmee Jiri heeft aangetoond dat een simulatie ook goed kan aansluiten bij het origineel. Maar net als bij Caen overtuigen bij Doesburg de tongwerken in een 'grand orgue' nog net niet en dat is jammer. Ja, de set is duur, maar dan heb je ook wat mits je ook het gevoel hebt dat je echt Doesburg in huis hebt gehaald. En dat gevoel heb ik aan de hand van de huidige voorbeelden nog niet.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 27 aug 2013 09:49
door Gerrit
lds schreef:Jongens toch,

Wat een bedrag zeg! Wanneer gaat men nu eens voor grotere volumes qua verkoop met lagere marges?
Caen was ook niet goedkoop maar St.Eucaire bewijst toch ook dat het anders moet kunnen...

Bij deze set is het niet mogelijk om voor grotere volumes te gaan. Omdat je er een beest van een pc voor nodig hebt, zullen er (nog) maar weinig potentiële klanten zijn. Dat zijn wel net te klanten die meer te besteden hebben. Vandaar de hoge prijs.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg?

BerichtGeplaatst: 27 aug 2013 10:20
door pahasoft
Hoi,

Ook ik vind de demo's niet overtuigend. Bij merck toch hoe sterk en 6de van Mendelssohn valt dat echt tegen. Ik ken het echte orgel niet, maar kan niet voorstellen dat dit zo klinkt. Temeer met de hoge prijs en de 'super' PC die je hiervoor nodig hebt, is dit geen set die op mijn verlangslijst komt te staan.

Geert schreef:Nee, ook een gratis demo hoef ik niet. Rotterdam demo wordt hier ook niet meer gespeeld, tblijft niet boeien.
komt mij bekend voor; precies hetzelfde: het boeit niet. De demo heb ik inmiddels al weer verwijderd. Als van Doesburg een demo komt, neem ik niet eens de moeite.

Mvg,
Paul.

Re: Sonus Paradisi: Walcker, Martinikerk Doesburg

BerichtGeplaatst: 27 aug 2013 16:22
door Grandjeux
Beste Doesburg-geïnteresseerden!

Hierbij een commentaar / toelichting naar aanleiding van bovenstaande opmerkingen.

Alle demos die tot zondag 24 augustus op de site van Sonus Paradisi stonden hadden een abominabele geluidsweergave - indien online beluisterd en vooral met andere web browsers dan Internet Explorer.
Hoewel dat probleem inmiddels is verholpen, kun je volgens Jiri voor de meest perfecte weergave het beste de MP3 files downloaden en afspelen via een "high standard player".

Alle door mij gespeelde opnamen op de site, zijn van vóór de updates die Jiri heeft uitgebracht tijdens de demo-periode.
Het grootste probleem was de wissel die het volle werk trekt op de capaciteit van de computer, terwijl ik toch een i7 en 32 Gb Ram heb!
Zo heb ik "Nun danket alle Gott" van Karg-Elert (met o.a. de tutti preset) minstens 7 keer opnieuw moeten spelen, omdat het geluid wegviel tijdens de opname.
Na wat aanpassingen van Jiri, heb ik uiteindelijk een balans gevonden tussen het aantal registers met compressed en uncompressed memory. Het resultaat is redelijk - maar (zoals te horen is bij de opname) niet perfect.

Voor wie de sample set helemaal up-to-date wil horen, verwijs ik naar de twee laatste opnamen die ik gemaakt heb, op www.contrebombarde.com, - waarin overigens niet het tutti te beluisteren is.

Naar mijn mening is er verder niets mis met de kwaliteit van de sample set - maar er gaat uiteraard niets boven het orgel "in levenden lijve" te horen!

Mvg,
Pieter