Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

zwolle V2.5

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 73

Geregistreerd: 04 apr 2011 11:17

Bericht 11 jan 2014 21:04

Re: zwolle V2.5

Hoe werkt dat met de tremulant samples, kan je ook gewoon op de oude manier werken? Ik vindt een verbeterde klank wel aantrekkelijk, maar niet als ik alles in 16 bit moet laden. Ik draai nu 2.0 op een 32GB pc in een surround opstelling 20-bits.

Berichten: 73

Geregistreerd: 04 apr 2011 11:17

Bericht 16 jan 2014 20:22

Re: zwolle V2.5

Heeft iemand op het forum de 2.5 en kan hij/zij het volgende testen?

Wat gebeurt er als je bij de raars alleen de L of de R component inlaadt? Mis je dan de helft van het geluid of klinkt de tremulant alleen minder mooi?

In theorie zou het orgel dan weer 20bit in een 32GB pc geladen kunnen worden volgens mij.

Berichten: 554

Geregistreerd: 05 feb 2011 19:43

Bericht 16 jan 2014 21:21

Re: zwolle V2.5

Hoi,

Het 'even testen' is er niet bij: het duurt LANG (meer dan een uur) voor het orgel de eerste keer geladen is.
Maar een antwoord is wel te geven. Als je alleen R laadt klinkt het alleen door de Rechterspeaker.
Als je dan ook MONO laadt zou het weer door beide speakers kunnen klinken, maar zeker weten doe ik dat niet.
Dat lijkt me de enige mogelijkheid om zo het geheugengebruik te beperken.

HG,
Anton
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 16 jan 2014 21:34

Re: zwolle V2.5

IStie zonder surround ook al niet erg mooi??

Berichten: 312

Geregistreerd: 16 apr 2012 12:04

Woonplaats: Sliedrecht

Bericht 16 jan 2014 22:01

Re: zwolle V2.5

Anton Heger schreef:Hoi,

Het 'even testen' is er niet bij: het duurt LANG (meer dan een uur) voor het orgel de eerste keer geladen is.
Maar een antwoord is wel te geven. Als je alleen R laadt klinkt het alleen door de Rechterspeaker.
Als je dan ook MONO laadt zou het weer door beide speakers kunnen klinken, maar zeker weten doe ik dat niet.
Dat lijkt me de enige mogelijkheid om zo het geheugengebruik te beperken.

HG,
Anton


is er geen fallback naar het standaard tremulantmodel van Hauptwerk mogelijk? Bijvoorbeeld als je gewoon alle trem samples niet laat?

Berichten: 505

Geregistreerd: 10 feb 2011 10:38

Bericht 17 jan 2014 13:35

Re: zwolle V2.5

Leonard schreef:is er geen fallback naar het standaard tremulantmodel van Hauptwerk mogelijk? Bijvoorbeeld als je gewoon alle trem samples niet laat?

Zwolle heeft geen aparte tremulantsamples, maar gebruikt het standaard tremulantmodel al. Het enige bijzondere is, dat de gewone samples gesplitst zijn voor links en rechts. Dus in plaats van 1 wav-bestand met daarin beide kanalen, heb je 2 wav-bestanden, 1 voor links en 1 voor rechts. Daardoor levert het standaard tremulantmodel een beter resultaat, omdat links en rechts apart verwerkt worden.
Gratis orgelmuziek op mijn website.

Berichten: 73

Geregistreerd: 04 apr 2011 11:17

Bericht 17 jan 2014 14:58

Re: zwolle V2.5

Waarom is het geheugengebruik dan zo enorm toegenomen?

1 wav met linkerkanaal en 1 wav met rechterkanaal zou toch hetzelfde geheugen moeten nemen als een stereo wav?

Is het de encryptie dat de memory eisen zo toegenomen zijn?

Berichten: 505

Geregistreerd: 10 feb 2011 10:38

Bericht 17 jan 2014 16:20

Re: zwolle V2.5

Maarten schreef:Waarom is het geheugengebruik dan zo enorm toegenomen?

1 wav met linkerkanaal en 1 wav met rechterkanaal zou toch hetzelfde geheugen moeten nemen als een stereo wav?

Dat zou ik ook denken, maar blijkbaar is dat niet zo.

Maarten schreef:Is het de encryptie dat de memory eisen zo toegenomen zijn?

Nee, daar ligt het niet aan.
Gratis orgelmuziek op mijn website.

Berichten: 237

Geregistreerd: 06 apr 2011 13:54

Bericht 17 jan 2014 16:56

Re: zwolle V2.5

Ik vindt het een prachtig orgel nu.
Die barroke orgels hebben toch wel wat.
Ik moest de galm naar 2.5 sec terugzetten omdat er in die cantine waar mijn orgel staat al galm inzit.Met de galm van zelfs enkel de front was het te veel en klonk het niet zo goed.
Pete

Berichten: 3198

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 17 jan 2014 17:56

Re: zwolle V2.5

Maarten schreef:Waarom is het geheugengebruik dan zo enorm toegenomen?

1 wav met linkerkanaal en 1 wav met rechterkanaal zou toch hetzelfde geheugen moeten nemen als een stereo wav?

Is het de encryptie dat de memory eisen zo toegenomen zijn?

Jiri gebruikt voor de niet met tremulant opgenomen samples een afzonderlijk linker en rechterkanaal i.c.m. het Hauptwerk tremulant model. Als de registers van Zwolle destijds ook met en zonder tremulant waren opgenomen, was deze truc niet nodig geweest.

Er worden in de samples van Zwolle V2.5 stereo samples toegepast ondanks het feit dat er altijd 1 kanaal leeg is (zie plaatjes van een geluidseditor hieronder)
Dit aanleveren in stereo-formaat moet wel omdat Hauptwerk alleen stereo of mono WAV files kan inlezen, en geen afzonderlijke linker- en rechterkanalen kan inlezen en dan koppelen aan links en rechts. De beperking is dus Hauptwerk.
En in geval van mono inlezen in Hauptwerk wordt het audio signaal gewoon over beide kanalen afgespeeld. En dat was nu net niet de bedoeling met deze opzet van Jiri.

En bij Zwolle is voor het eerst het rearsignaal ook in links en rechts verdeeld. In voorgaande samplesets van SP is dit nog nooit gebeurd (Rotterdam, Doesburg, Utrecht, enz.)

Al met al betekent dit een verviervoudiging van het RAM verbruik. Want ook een stil WAV kanaal neemt gewoon KB's in beslag.
Encryptie is niet de veroorzaker. Die zorgt er trouwens wel voor dat er veel meer RAR files in de installatieset zitten.

Resultaat van dit alles is wel
- een verbeterde tremulant voor de niet met tremulant opgenomen registers (in geval van Zwolle alles)
- een veel beter links/rechts onderscheid van het gehele orgel (met en zonder tremulant)
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 3198

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 17 jan 2014 17:57

Re: zwolle V2.5

De rear kanalen
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 3198

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 17 jan 2014 18:00

Re: zwolle V2.5

En de rear-opnames van het linker kanaal zijn harder (bij de gehele Roerfluit 8' tenminste) (zit misschien ook in de oorspronkelijke opnames).
Waarschijnlijk is dit in de ODF gecorrigeerd.
Avatar gebruiker

Berichten: 1412

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 17 jan 2014 18:32

Re: zwolle V2.5

Hoi Evert Jan

Er zijn nu v2.5 versies van Caen, Utrecht en Zwolle. Dit wordt allemaal over de oude versie heen gezet, maar is het mogelijk dat er ook nog veel oude files van de oude versies blijven staan, hetgeen met de nog vrij kleine ssd schrijven niet wenselijk is! Zijn er files die wij gewoon kunnen deleten of is het verstandig om de oude versies volledig te deinstalleren en de nieuwe versies van scratch af te installeren.
Zijn de updates volledige orgels of moet je altijd de oude versie eerst hebben geinstalleerd?

Groet Jan

Berichten: 107

Geregistreerd: 01 maart 2011 20:35

Bericht 17 jan 2014 19:41

Re: zwolle V2.5

Hoi Jan,

Als je naast de SSD ook een gewone harde schijf hebt, is het verstandig om alleen de cache bestanden op de SSD te zetten. Het cache bestand van de vorige Zwolle versie kun je dan verwijderen. Ik neem aan dat 2.5 geheel nieuw is, zelfs als je de upgrade hebt gekocht. Je kunt dus ook het vorige bestand verwijderen. (Disclaimer: dit heb ik zelf nog niet getest.)

Berichten: 3565

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 17 jan 2014 19:59

Re: zwolle V2.5

Hoi Jan,

Zwolle heb ik zelf niet, Utrecht heb ik wel en daar moet je zelfs volgens Jiri, de oude deinstalleren, en vervolgens 2.5 als nieuwe installeren.

gr

JW

Berichten: 505

Geregistreerd: 10 feb 2011 10:38

Bericht 17 jan 2014 20:04

Re: zwolle V2.5

Loosman schreef:Hoi Evert Jan

Er zijn nu v2.5 versies van Caen, Utrecht en Zwolle. Dit wordt allemaal over de oude versie heen gezet, maar is het mogelijk dat er ook nog veel oude files van de oude versies blijven staan, hetgeen met de nog vrij kleine ssd schrijven niet wenselijk is! Zijn er files die wij gewoon kunnen deleten of is het verstandig om de oude versies volledig te deinstalleren en de nieuwe versies van scratch af te installeren.
Zijn de updates volledige orgels of moet je altijd de oude versie eerst hebben geinstalleerd?

Groet Jan

Alleen Utrecht wordt over de oude versie heen gezet. Caen en Zwolle kun je naast de oude versie blijven gebruiken, want daar functioneert de oude versie onafhankelijk van de nieuwe versie. In alle drie gevallen is de nieuwe versie een complete set.
Gratis orgelmuziek op mijn website.

Berichten: 3198

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 17 jan 2014 20:14

Re: zwolle V2.5

De laatste schrijver heeft gelijk.
En het beste kun je de oude versie de-installeren (alleen de cache file weggooien is maar een deel, maar de oude WAV files kunnen ook weg en dat is een veel groter deel).

En om het nog wat ingewikkelder te maken de demo versies:
- Demo Utrecht en Zwolle gaan over de oude heen
- de Caen demo weer niet
Betekent wel dat wie Zurek3&4 gebruiken, de nieuwe Zwolle demo niet mogen installeren want dan werkt de Zurek 3 en Zurek 4 niet meer.

Berichten: 312

Geregistreerd: 16 apr 2012 12:04

Woonplaats: Sliedrecht

Bericht 20 jan 2014 14:12

Re: zwolle V2.5

Evert-Jan schreef:
Maarten schreef:Waarom is het geheugengebruik dan zo enorm toegenomen?

1 wav met linkerkanaal en 1 wav met rechterkanaal zou toch hetzelfde geheugen moeten nemen als een stereo wav?

Is het de encryptie dat de memory eisen zo toegenomen zijn?

Jiri gebruikt voor de niet met tremulant opgenomen samples een afzonderlijk linker en rechterkanaal i.c.m. het Hauptwerk tremulant model. Als de registers van Zwolle destijds ook met en zonder tremulant waren opgenomen, was deze truc niet nodig geweest.

Er worden in de samples van Zwolle V2.5 stereo samples toegepast ondanks het feit dat er altijd 1 kanaal leeg is (zie plaatjes van een geluidseditor hieronder)
Dit aanleveren in stereo-formaat moet wel omdat Hauptwerk alleen stereo of mono WAV files kan inlezen, en geen afzonderlijke linker- en rechterkanalen kan inlezen en dan koppelen aan links en rechts. De beperking is dus Hauptwerk.
En in geval van mono inlezen in Hauptwerk wordt het audio signaal gewoon over beide kanalen afgespeeld. En dat was nu net niet de bedoeling met deze opzet van Jiri.

En bij Zwolle is voor het eerst het rearsignaal ook in links en rechts verdeeld. In voorgaande samplesets van SP is dit nog nooit gebeurd (Rotterdam, Doesburg, Utrecht, enz.)

Al met al betekent dit een verviervoudiging van het RAM verbruik. Want ook een stil WAV kanaal neemt gewoon KB's in beslag.
Encryptie is niet de veroorzaker. Die zorgt er trouwens wel voor dat er veel meer RAR files in de installatieset zitten.

Resultaat van dit alles is wel
- een verbeterde tremulant voor de niet met tremulant opgenomen registers (in geval van Zwolle alles)
- een veel beter links/rechts onderscheid van het gehele orgel (met en zonder tremulant)


Dankjewel voor deze uitgebreide uitleg Evert-Jan, het is helemaal helder nu. Wellicht wordt het laden van links/rechts in de toekomst nog mogelijk in Hauptwerk, dat zou voor een aantal samplesets dus flink wat voordeel opleveren qua ram-gebruik.

Berichten: 54

Geregistreerd: 09 mei 2012 08:51

Woonplaats: Katwijk

Bericht 20 jan 2014 16:42

Re: zwolle V2.5

Ik vond de update eigenlijk wat tegenvallen. Misschien waren mijn verwachtingen gewoon te hoog. De vorige versie had ik dmv de voicing behoorlijk aangepast om de scherp(st)e randjes van de klank te halen. De update zorgt ervoor dat het orgel met standaardsettings veel meer in balans is. Het geheel klinkt nu beter, ook door de verbeterde tremulant, maar verwacht geen wereld van verschil.

Mijn advies is om je niet te laten afschrikken door de RAM eisen. 16bit past in 32GB en dat is een prima oplosssing.

Ik verwijs nog maar eens naar deze test:
http://forum.hauptwerk.com/viewtopic.php?f=1&t=11870&hilit=test

Vrijwel niemand hoort het verschil tussen 16 en 24 bit wanneer er een blinde test wordt uitgevoerd. Het is met name je verwachtingspatroon dat er voor zorgt dat het anders (beter of slechter) klinkt.

Groeten,
Willem.

Berichten: 312

Geregistreerd: 16 apr 2012 12:04

Woonplaats: Sliedrecht

Bericht 20 jan 2014 16:52

Re: zwolle V2.5

willem_g schreef:Ik vond de update eigenlijk wat tegenvallen. Misschien waren mijn verwachtingen gewoon te hoog.


Misschien was versie 2 al gewoon een erg nette set. Ik heb Zwolle als orgel sowieso erg hoog staan. Wel jammer dat de tremulanten niet zijn opgenomen, hoewel die absoluut niet bijzonder zijn zouden ze nog wel een hoop realisme extra mee kunnen geven.

Berichten: 171

Geregistreerd: 12 feb 2011 15:29

Woonplaats: Labranza - Temuco - Chili

Bericht 12 feb 2014 23:06

Re: zwolle V2.5

Vandaag heb ik Zwolle versie 2.5 update besteld als ook de update van Saint Maximin, gebruikte namelijk tot nu toe voor de beide sample-sets de versie 1.0.
Maar door de positieve reacties op beide forums ben ik toch zeer benieuwd naar het nieuwe resultaat.
Ik heb niet gekozen voor de download versie daar er dan voor mijn gevoel geen tastbaar bewijs is dat het product ook daadwerkelijk is officieel aangekocht ( Natuurlijk ouderwets maar ja wij zijn zo).
Eventueel voor een latere verkoop, je heb de Dvd’s in bezit (tastbaar bewijs).
Maar wat mij verbaasde was dat ik een paar uur na betaling reeds een email van Mr. Milan ontving om mijn dongle te updaten, waarschijnlijk moet ik toch nog zo een week of vier a zes wachten tot ik de Dvd’s in ontvangst mag nemen.
Wat een snelle servies, je kunt de sample-set niet installeren (om dat je hem niet hebt) maar je hebt reeds wel de dongle update files voor dat je de daadwerkelijke sample-set update ontvangt, geweldig toch.

Willem.

Berichten: 96

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 13 feb 2014 11:26

Re: zwolle V2.5

Dag Willem,

Bij mij ging het ook zo en de Dvd's had ik binnen twee weken in huis.

Dirk
Avatar gebruiker

Berichten: 1412

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 13 feb 2014 11:50

Re: zwolle V2.5

Hoi Willem

Je hebt gekozen voor de DVD versie maar je kan hem dan tevens downloaden want dat kan dan ook. Ik had ook de dvd versie besteld maar ik kon ook de download link gebruiken als je geregistreerd bent bij SP. Hoef je niet te wachten op de DVD,s

Groet Jan

Berichten: 171

Geregistreerd: 12 feb 2011 15:29

Woonplaats: Labranza - Temuco - Chili

Bericht 13 feb 2014 16:19

zwolle V2.5

Bedankt voor de tip Jan, ben ze nu aan het downloaden.

Willem.

Berichten: 171

Geregistreerd: 12 feb 2011 15:29

Woonplaats: Labranza - Temuco - Chili

Bericht 18 feb 2014 20:18

zwolle V2.5

De downloads zijn binnen en geïnstalleerd.
Heb de sample-set van Zwolle surround ingeladen in 16 bit, past helemaal en nog 4.5 GB ram over van de 32 GB ram.
Het is inderdaad een mooie verbetering, het orgel klink veel breder, alleen al die prestand 16’ op het hoofdwerk geweldig.

Willem.
VorigeVolgende

Keer terug naar Hauptwerk samplesets

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com