Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 194

Geregistreerd: 14 feb 2011 18:02

Bericht 08 mei 2012 11:27

1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Al geruime tijd ben ik me aan het orienteren welk sampleset ik straks wil gaan aanschaffen als mijn Hauptwerk console klaar is. Aangezien ik de kosten ook een beetje in de hand wil houden, wil ik graag een wel overwoge keuze maken voor een sampleset waar ik veel soorten muziek op kwijt kan. Ik had al mijn zinnen gezet op Utrecht, maar aangezien ik daarvoor ook een nieuwe PC zal moeten aanschaffen ben ik toch weer wat verder aan het kijken. Op het moment speel ik wel de demoversie van Utrecht en die klinkt fantastisch. De galm klinkt wat mij betreft gelijk aan de echte situatie, maar vind ik toch minder ideaal voor studie etc.

Een set waar ik redelijk hoge verwachtigen van heb, maar nooit zoveel over lees is het verwachte Holzhey orgel in Weissenau van Prospectum. Nu is de release van dit orgel alweer zo'n twee jaar te laat, maar in de laatste nieuwsbrief van Prospectum (december vorig jaar ;)) stond dat hij juni/juli dit jaar toch moet uitkomen.

Op youtube vond ik een demo van dit hauptwerkset en ik ben benieuwd naar jullie mening.
http://www.youtube.com/watch?v=5aa95HNJDrs

De opname klinkt mij goed in de oren. Een vrij directe opname met toch een redelijke acoustiek. Een mooie dispositie waar je veel verschillende stijlen muziek op kwijt kunt wat mij betreft, zelfs een 843 tremulant :D

Groeten,

Gertjan

Berichten: 492

Geregistreerd: 10 feb 2011 10:38

Bericht 08 mei 2012 12:09

Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Die video is van het echte orgel, niet van de sampleset. Dat kan ook niet, want hij is al uit 2010.

Volgens mij komt Prospectum eerst nog met een klein Silbermann-orgel, voordat deze aan de beurt is. Dus juni/juli kun je wel vergeten.
Gratis orgelmuziek op mijn website.

Berichten: 194

Geregistreerd: 14 feb 2011 18:02

Bericht 08 mei 2012 12:49

Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Gerrit,

Dit orgel is in 2010 al opgenomen! Ik vond deze link op het forum van Hauptwerk.com en onder het filmpje staat wel Hauptwerk genoemd. En anders maar hopen dat het sampleset net zo klinkt.

gr

Gertjan

Berichten: 492

Geregistreerd: 10 feb 2011 10:38

Bericht 08 mei 2012 17:08

Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Het orgel kan wel al in 2010 opgenomen zijn, maar de sampleset was toen natuurlijk nog niet zover dat er al demo's mee gemaakt konden worden, lijkt me. Maar misschien vergis ik me.

Maar ik denk wel dat deze video inderdaad bij Prospectum vandaan komt, want ik zie in hetzelfde account ook video's van Zöblitz, het Silbermann-orgel dat eerst nog komt bij Prospectum.
Gratis orgelmuziek op mijn website.

Berichten: 194

Geregistreerd: 14 feb 2011 18:02

Bericht 08 mei 2012 19:47

Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Volgens hun laatste nieuwsbrief had het Silbermann orgel van Zoblitz al in februari dit jaar uit moeten komen. Ook hebben ze het Kornettenwerk van het Holzhey orgel opnieuw opgenomen nu inclusief tremulant!!

Tja het zou een mooi set kunnen worden. Jammer dat hun voorspellingen vwb release niet echt accuraat zijn.

Berichten: 194

Geregistreerd: 14 feb 2011 18:02

Bericht 09 maart 2015 22:58

Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Ik zie op de site van Prospectum dat er zowaar een (verwachte) releasedatum van het Holzhey orgel bekend is. Mei 2015!!

Al een paar jaar geleden hoopte ik op de release van dit orgel maar heeft even op zich laten wachten. Ben erg benieuwd wat de kwaliteit is, gezien het feit dat de opnamen al een aantal jaar geleden zijn gemaakt. De kwaliteit van Prospectum is toch wel goed als je kijkt naar Anloo en Zoblitz. Ook is de prijs altijd erg "goed".
Prachtig orgel met mooie dispositie, ben benieuwd.........


Gertjan
Avatar gebruiker

Berichten: 303

Geregistreerd: 05 aug 2011 16:03

Woonplaats: Kampen

Bericht 12 maart 2015 08:28

Re: Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Ik ben er ook benieuwd naar.
Op dit moment speel ik nog altijd op HW3.

Budgetkwestie (student), mijn pc met 8GB intern geheugen was toen ik hem kocht genoeg.
Geld om een nieuwe te kopen (of uit te breiden naar 16GB ram want dat kan volgens mij nog) is er eigenlijk niet. Idem. voor de upgrade naar HW4.
Als ik dat al ga doen, dan moet er één goede, niet al te dure veelzijdige set zijn die binnen het geheugen past en aansluit bij mijn eigen wensen en voorkeuren. Mogelijk zou dat bij dit orgel zo zijn. (andere tips zijn altijd welkom...)

Van Prospectum heb ik Anloo al jaren en - gezien de leeftijd van de sampleset - ben ik nog steeds zeer tevreden met de geluidskwaliteit, dus dat maakt inderdaad benieuwd.
Avatar gebruiker

Berichten: 303

Geregistreerd: 05 aug 2011 16:03

Woonplaats: Kampen

Bericht 12 maart 2015 08:38

Re: Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Op youtube zie ik net dit filmpje waarop de registers van het hoofdwerk van de HW-editie worden gedemonstreerd: https://www.youtube.com/watch?v=oXZP7Eso1EQ
Vorige week geüpload.
Laatst bijgewerkt door jaco op 12 maart 2015 14:30, in totaal 1 keer bewerkt.

Berichten: 477

Geregistreerd: 01 dec 2011 12:35

Woonplaats: Barneveld

Bericht 12 maart 2015 13:11

Re: Holzhey organ Weissenau, 41/3+P

Het orgel en de dis[positie zien er inderdaad veelbelovend uit.
Ik vraag me af wat de systeemvereisten zijn, want surround lijkt mij dit toch wel een aanslag op het RAM...Ik schat dat het in de buurt van de 14 GB komt.
Wie op kunstof kan spelen, doet het ook graag eens op hout.

Berichten: 194

Geregistreerd: 14 feb 2011 18:02

Bericht 14 dec 2015 11:33

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Het heeft erg lang geduurd, maar het ziet ernaar uit dat het Holzhey orgel deze maand uitgebracht gaat worden. Op de site staan nu ook twee geluidsvoorbeelden en diverse screenshots.

http://www.prospectum.com/index.php?lan ... d1=2&id2=9

Groeten,

Gertjan

Berichten: 402

Geregistreerd: 21 nov 2012 15:32

Bericht 15 dec 2015 13:40

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Op de site van Prospectum is een info file beschikbaar voor het Holzhey sampleset. Opvallend dat aanbevolen wordt de rear samples vertraagd af te spelen met 30-40 ms. Kennelijk slaagt men er bij Prospectum niet in dit in de samples zelf te bewerkstelligen en dat is heel jammer. Hauptwerk ondersteunt de vertraging per kanaal (nog) niet. Surround liefhebbers zijn dan veroordeeld tot het gebruik van extra software zoals Reaper. En voor sommigen is dat een stap te ver, vrees ik.

De link naar de infofile:
http://www.prospectum.com/media/organs/ ... fofile.pdf

Verder een prachtig en boeiend sampleset denk ik.
Avatar gebruiker

Berichten: 92

Geregistreerd: 14 okt 2013 13:37

Woonplaats: Scherpenisse (ZLD)

Bericht 15 dec 2015 15:17

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Fokko schreef:Op de site van Prospectum is een info file beschikbaar voor het Holzhey sampleset. Opvallend dat aanbevolen wordt de rear samples vertraagd af te spelen met 30-40 ms. Kennelijk slaagt men er bij Prospectum niet in dit in de samples zelf te bewerkstelligen en dat is heel jammer. Hauptwerk ondersteunt de vertraging per kanaal (nog) niet. Surround liefhebbers zijn dan veroordeeld tot het gebruik van extra software zoals Reaper. En voor sommigen is dat een stap te ver, vrees ik.

De link naar de infofile:
http://www.prospectum.com/media/organs/ ... fofile.pdf

Verder een prachtig en boeiend sampleset denk ik.


Beste Fokko, Rear samples vertragen kan in Hauptwerk ook zonder Reaper of iets dergelijks hoor. Ik ben het een tijd geleden ergens op het forum tegengekomen en heb het zelf met succes toegepast. Was vrij eenvoudig, maar heb het zo niet paraat hoe je het kan doen. Misschien kan er iemand reageren die weet hoe dat werkt? Groeten, Jan

Berichten: 521

Geregistreerd: 03 feb 2011 21:12

Bericht 15 dec 2015 16:33

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Jan Leendert schreef:
Beste Fokko, Rear samples vertragen kan in Hauptwerk ook zonder Reaper of iets dergelijks hoor. Ik ben het een tijd geleden ergens op het forum tegengekomen en heb het zelf met succes toegepast. Was vrij eenvoudig, maar heb het zo niet paraat hoe je het kan doen. Misschien kan er iemand reageren die weet hoe dat werkt? Groeten, Jan


Beste Jan,

Je bent nogal stellig in je antwoord.

Zelf met succes toegepast? :o

Onze moderator Evert-Jan die al enkele jaren met Hauptwerk bezig is en al ruim 1800 post geplaatst heeft krijgt het niet voor elkaar om de eenvoudige reden dat het niet mogelijk is in Hauptwerk om alleen de rearsamples te vertragen!

Misschien is het goed om de volgende keer een antwoord te geven als je het wel "paraat"hebt. Anderen worden dan ook niet op een verkeerd been gezet. ;)
Muziek dient via de oren naar de hersenen te gaan en niet andersom!

Met vriendelijke groet,

Peter

http://www.custommadeorgan.com
http://www.compoundsound.nl/
Avatar gebruiker

Berichten: 92

Geregistreerd: 14 okt 2013 13:37

Woonplaats: Scherpenisse (ZLD)

Bericht 15 dec 2015 21:25

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Peter schreef:
Jan Leendert schreef:
Beste Fokko, Rear samples vertragen kan in Hauptwerk ook zonder Reaper of iets dergelijks hoor. Ik ben het een tijd geleden ergens op het forum tegengekomen en heb het zelf met succes toegepast. Was vrij eenvoudig, maar heb het zo niet paraat hoe je het kan doen. Misschien kan er iemand reageren die weet hoe dat werkt? Groeten, Jan


Beste Jan,

Je bent nogal stellig in je antwoord.

Zelf met succes toegepast? :o

Onze moderator Evert-Jan die al enkele jaren met Hauptwerk bezig is en al ruim 1800 post geplaatst heeft krijgt het niet voor elkaar om de eenvoudige reden dat het niet mogelijk is in Hauptwerk om alleen de rearsamples te vertragen!

Misschien is het goed om de volgende keer een antwoord te geven als je het wel "paraat"hebt. Anderen worden dan ook niet op een verkeerd been gezet. ;)


Sorry Peter, dit was niet mijn bedoeling hoor.
Ik heb hard gezocht, en... gevonden. Evert-Jan heeft het zelf op het forum gezet.

--
Evert-Jan schreef:
Degene niet zo bekend zijn met Reaper en dit dus ook niet hebben, kan de time delay ook in Hauptwerk zelf uitvoeren.

Via het General Settings menu --> Audio output kun je het audiobuffer vergroten. Door nu Front 1 stand hoger te zetten dan de Rear (bijv. 349 versus 256) heeft men al een verschil tussen beiden van 3msec. bij 48 kHz sample frequentie gecreëerd.
Twee stappen is 6 msec. Voor grote kamers kun je zo tot 19 msec. komen.
--

Groeten, Jan

Berichten: 2391

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 15 dec 2015 21:38

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Jan

je hebt die tekst uit een quote gehaald
De originele tekst heb ik nl destijds al verwijderd: zie viewtopic.php?p=24669#p24669
< Tekst verwijderd omdat dit niet gaat werken in Hauptwerk >

Als je nl. een delay instelt in Hauptwerk, gebeurt dat in alle audio output groepen, dus ook in front.
Dus helaas, het werkt niet.
Jan Loosman heeft het aangekaart op het Engelstalig forum. Martin Dyde heeft het op zijn TODO lijst nieuwe features gezet.
Avatar gebruiker

Berichten: 70

Geregistreerd: 03 maart 2011 01:05

Woonplaats: Haaksbergen

Bericht 15 dec 2015 21:57

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Fokko schreef:Op de site van Prospectum is een info file beschikbaar voor het Holzhey sampleset. Opvallend dat aanbevolen wordt de rear samples vertraagd af te spelen met 30-40 ms. Kennelijk slaagt men er bij Prospectum niet in dit in de samples zelf te bewerkstelligen en dat is heel jammer.


Dat is vreemd, want het invoegen van een dergelijke vertraging in de samples is erg simpel. Met behulp van de meeste audio-editors kan je in batch een audiostilte invoegen (vanaf het begin van de sample) met een zelf te kiezen lengte. Bij SoundForge heet deze functie 'insert silence'. Wie gaat het Prospectum vertellen ?

Berichten: 402

Geregistreerd: 21 nov 2012 15:32

Bericht 15 dec 2015 22:41

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

koschinski schreef:
Fokko schreef:Op de site van Prospectum is een info file beschikbaar voor het Holzhey sampleset. Opvallend dat aanbevolen wordt de rear samples vertraagd af te spelen met 30-40 ms. Kennelijk slaagt men er bij Prospectum niet in dit in de samples zelf te bewerkstelligen en dat is heel jammer.


Dat is vreemd, want het invoegen van een dergelijke vertraging in de samples is erg simpel. Met behulp van de meeste audio-editors kan je in batch een audiostilte invoegen (vanaf het begin van de sample) met een zelf te kiezen lengte. Bij SoundForge heet deze functie 'insert silence'. Wie gaat het Prospectum vertellen ?


You are the man!

Je weet er genoeg van, zo te horen. Ik weet wel dat Gernot heel graag heel snel de sampleset wil uitbrengen...
Avatar gebruiker

Berichten: 70

Geregistreerd: 03 maart 2011 01:05

Woonplaats: Haaksbergen

Bericht 16 dec 2015 00:20

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

You are the man!

Je weet er genoeg van, zo te horen. Ik weet wel dat Gernot heel graag heel snel de sampleset wil uitbrengen...

Ja, want ik heb dit ook bij Wildervank toegepast. In het rear ten opzichte van het front zit bij een opname nou eenmaal een vertraging vanwege de afstand. Als hij de rear samples vanaf louter het begin knipt wordt dit effect niet meegenomen en dat is bij Holzhey wellicht het probleem. Ik zat op 50 ms. vertraging, zij op 35 ms.Op zich is de aanpassing in de samples dat aangaande erg simpel en het draagt zeker bij tot een betere verhouding tussen front en rear. Wellict zal ik Gernot hierover zelf wel een mail sturen.
Avatar gebruiker

Berichten: 1084

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 16 dec 2015 16:47

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Ik begrijp er niets meer van.
We vertragen het front om deze te allignen met de rears hetgeen een hoorbare verbetering geeft (duidelijk hoorbaar) en dan gaan de sampleset producers zelf ook nog eens de rears vertragen. wat heeft allignen nog voor zin omdat er geen referentie/eenduidigheid is bij de producers.
Wie weet hoe het zit?? Hoe het moet??

Groet Jan

Berichten: 515

Geregistreerd: 04 jan 2013 15:20

Bericht 16 dec 2015 16:52

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Als ik het goed begrijp, heb je twee factoren:
1) de afstand van de front & rear microfoons tot het pijporgel tijdens de opname. Hier moet de samplesetmaker voor corrigeren (blijkbaar heeft Gernot dit nagelaten)
2) de afstand van de front & rear boxen bij de klant thuis. Hier kun je eventueel zelf voor corrigeren.
Avatar gebruiker

Berichten: 70

Geregistreerd: 03 maart 2011 01:05

Woonplaats: Haaksbergen

Bericht 16 dec 2015 20:09

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Jan Wim schreef:een set maker moet zorgen dat zijn samples ook op tijd staan
dus front heeft een referentie, en de rear ook, alleen die krijgt eerst een voorloop van stilte(rust) dit is overeenkomstig de afstand van de rear microfoon tot de front microfoon.
een setmaker moet er tijdens de bewerking dan ook voor zorgen dat beide zowel front als rear op tijd staan en kloppen.
een setmaker beschikt over deze gegevens en kan deze aflezen vanuit zijn editor.


Jan-Wim, zoals wellicht bekend zit er in geluid een vertraging als de afstand groter wordt. Dat gebeurt dus ook bij de rear-microfoons. Even iets over het proces, want dat is klaarblijkelijk niet duidelijk. Opnames van meerkanaals-sets zoals Holzhey worden gemaakt met een meersporen-programma. Als daaruit de front -en rearopnames als aparte stereosporen worden geexporteerd naar een andere editor voor de nabewerking/ het losknippen; verlies je het besef hoeveel vertraging er daadwerkelijk aanwezig was (in het meersporen-programma) omdat de losse samples daarna gelijk vanaf het begin van de toon worden losgeknipt (zie hier: http://www.virtualpipes.nl/f-r_delay.jpg). Binnen het meersporen-programma moet dus gelijk al worden vastgesteld hoeveel de vertraging bedraagt (dit verschilt ook nog eens per geluidsfrequentie en per register) en daarop de samples vs. het front gaan losknippen. Doe je dat niet, dan zit er niets anders op dan de stilte nadien toe te voegen. Dat is echter een lastige klus vanwege duurverschillen binnen het opgenomen register zelf en mijn vermoeden is dat Prospectum ook met dit dilemma zit. Het gelijk al 'op tijd' zetten is een must maar door dit procedé vaak ondoenlijk. Het later toevoegen van gemiddelde delay aan dergelijke samples is dan ook geen gestuntel, maar in sommige gevallen noodzaak.
Ik heb overigens een SAE-opleiding afgerond (net zoals sommige andere producers) dus aan technisch inzicht ontbreekt het m.i. niet....
Avatar gebruiker

Berichten: 1084

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 16 dec 2015 23:23

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Als je bij 4 kanaals opnames de naar voren gerichte en naar achter gerichte microfoons net naast elkaar zet dan hoef je toch niets te vertragen? Of denk ik dan te simpel. Dan klopt het toch qua timing? Maak je het jezelf als samplest producer dan niet een stuk makkelijker.
Je hoeft dan alleen nog je thuis installatie op tijd te zetten.

Groet Jan

Berichten: 2391

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 17 dec 2015 16:21

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Berichten: 402

Geregistreerd: 21 nov 2012 15:32

Bericht 17 dec 2015 17:48

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Loosman schreef:Als je bij 4 kanaals opnames de naar voren gerichte en naar achter gerichte microfoons net naast elkaar zet dan hoef je toch niets te vertragen? Of denk ik dan te simpel. Dan klopt het toch qua timing? Maak je het jezelf als samplest producer dan niet een stuk makkelijker.
Je hoeft dan alleen nog je thuis installatie op tijd te zetten.

Groet Jan


Ha Jan,
Dit gaat inderdaad op maar alleen bij quadrafone opname techniek. Als ik het goed heb paste Jiri deze techniek toe bij oa. Zwolle en Caen en wellicht oudere sets. De opname positie voor front en rear is dan gelijk, de richting van de microfoon is tegengesteld.
Latere sets zijn opgenomen met aparte posities voor front en rear. Je krijgt dan natuurlijk een heel andere klank= en ruimtebeleving met als complicerende factor dat de opnames qua tijd uitelkaar gaan lopen. En dit dient vervolgens gecorrigeerd te worden.
Avatar gebruiker

Berichten: 22

Geregistreerd: 15 apr 2011 21:56

Woonplaats: Chilliwack BC CANADA mcvanherk@gmail.com

Bericht 22 dec 2015 20:33

Re: 1787 Holzhey organ Weissenau, (41/3+P)

Daar is tie dan !

....downloaded, geinstaleerd en afgeregeld...een bijzonder mooi orgel!
Het was het waard om jaren te wachten...prachtig veelzijdig instrument met een warme doorzichtige klank

Van harte aanbevolen!

Kerst groeten en de beste wensen voor het nieuwe jaar :D

Martinus c van Herk
Als het nog lang duurt , wacht ik nog even..
Volgende

Keer terug naar Hauptwerk samplesets

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com