Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 19 feb 2020 18:53

Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Als je b.v. zou kunnen kiezen tussen een AMD Ryzen 9 3950X en een Intel i9 9900KS wat zou dan voor Hauptwerk de voorkeur hebben?

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 19 feb 2020 23:12

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Waarschijnlijk lees jij ook het Engels talig forum
Vandaag schreef Martin Dyde dit (http://forum.hauptwerk.com/viewtopic.ph ... 34#p138434)
For whatever they're worth, some other general thoughts/suggestions about choosing CPUs:

- All else being equal, newer CPU generations usually perform better than older ones. (One would hope that a recent i9 should out-perform an otherwise-equivalent older i7, for example.)

- CPU base clock speed matters much more than max/turbo-boost speed (since the latter will only be reached briefly and cannot be sustained).

- The CPU having support for the AVX-512 instruction set should be a big plus for Hauptwerk performance, especially since it increases the number of SIMD registers from 16 (AVX/AVX-2) to 32 (AVX-512). Some of the recent higher-end workstation/desktop Xeon, i9 and i7 CPUs support AVX-512, but as far as I know no laptop CPUs yet support it.


En Francois vult dit nog aan met een paar zinnige opmerkingen:
As a matter of fact I highly recommend that you don't base your selection on the max turbo speed, Also, in the bios, all the turbo and throttling options should be disabled so your CPU performs *always* at 100% (no speed variation

Be careful, buying the latest most powerful CPU comes witch comes with a high premium to pay (a few months later that processor will probably cost a lot less). Also, workstations and servers type of processors, also come with a premium (price of the processor, motherboard, memory ) and are optimized for some specific type of processing not necessarily used by Hauptwerk.

Also the power (and memory required) are based on many factors, to name a few:

- Your level as an organist... are you a Cameron Carpenter type of organist playing a few hundred notes a second! or a beginner (more notes = more polyphony = more processing etc)

-Are you playing surround sample sets (and new surround sample sets with multiple recorded tracks can generate 2-3-4 more polyphony)

- Are you playing only "intimate" organs, smaller one, like 2 manuals, 25 stops with 2 seconds reverberation or large (50-75-100) stops cathedral-like organs (again more polyphony, more memory needed)



Kortom, CPU cache, memory bandbreedte en ondersteuning van de AVX instructie set (in het ideale geval ook AVX2 en/of AVX-512) bepalen de keuze.



Beiden hebben voor- een nadelen. De specs:

AMD 3950X
CPU Cores: 16/Threads: 32
AVX, AVX2 instructie set
Basis clock: 3.5GHz
Total L1 Cache 1MB
Total L2 Cache 8MB
Total L3 Cache 64MB
AM4 voet
Max. geheugen: 128 GB / 2 kanalen / DDR4 3200
PCI Express versie PCIe 4.0 x16 (vereist ook een actueel X570 moederbord)
Geen koeler meegeleverd
Ca. 800 euro

AMD 3900X Boxed
CPU Cores: 12/Threads: 24
AVX, AVX2 instructie set
Basis clock: 3.8GHz
Total L1 Cache 768KB
Total L2 Cache 6MB
Total L3 Cache 64MB
AM4 voet
Max. geheugen: 128 GB / 2 kanalen / DDR4 3200
PCI Express versie PCIe 4.0 x16 (vereist ook een actueel X570 moederbord)
Incl. stock koeler
Ca. 510 euro

Prijsverschil tussen beiden is bijna 300 euro + kosten koeler.


Intel 9900KS
CPU Cores: 8/Threads: 16
AVX, AVX2 instructie set
Basis clock: 4.0GHz
Total L1 Cache 512KB
Total L2 Cache 2MB
Total L3 Cache 16MB
1151 voet
Max. geheugen: 128 GB / 2 kanalen / DDR4 2666
PCI Express versie PCIe 3.0 x16
Intel UHD Graphics 630 grafics die je in HW niet moet gebruiken
Geen koeler meegeleverd
Ca. 675 euro (slecht verkrijgbaar)


Kortom, m.i. heeft de AMD 3900X Boxed de beste prijs/prestatieverhouding voor HW.
Heeft veel cache geheugen in de processor.
PCIe 4.0 is interessant voor PCIe 4.0 NVMe compatible SSD's; nog sneller inleven van cache files.

AMD 3950X is te duur voor wat hij extra levert. Tenzij je hem nodig hebt omdat jij een type Cameron Carpenter organist bent ;) .

Zoek zelf even op internet naar vergelijkende reviews.

Ik ben benieuwd hoe je systeem er uiteindelijk uit komt te zien. Laat dat even weten.

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 19 feb 2020 23:51

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Ik heb twee systemen op papier samengesteld.

1. Behuizing: Silverstone Grandia
Voeding: Corsair 1200W Platinum
CPU koeler: Be quiet Shadow Rock TF 2
Processor: AMD Ryzen 9 3950X
Moederboard: Gigabyte X570 Aorus Xtreme
Geheugen: 128GB DDR4-3200 Vengeance XMP (4x32GB)
Harde schijf Hauptwerk: Samsung 2TB SSD 970 EVO Plus (NVME)
Harde schijf Privé: Samsung 512GB SSD 970 Pro (SATA)
Harde schijf Opslag: Samsung 1TB SSD 970 Pro (NVME)
DVD-Rom: Blu-ray RW
Videokaart: Nvidia Palit GTX1650 KalmX
Netwerkkaart: 1 Gbit
Software: Windows 10 Pro

2. Behuizing: Silverstone Grandia
Voeding: Corsair 1200W Platinum
CPU koeler: Be quiet Shadow Rock TF 2
Processor: Intel Core i9 9900KS
Moederboard: Gigabyte Z390 Aorus Xtreme
Geheugen: 128GB DDR4-3200 Ripjaws V (4x32GB)
Harde schijf Hauptwerk: Samsung 2TB SSD 970 EVO Plus (NVME)
Harde schijf Privé: Samsung 512GB SSD 970 Pro (SATA)
Harde schijf Opslag: Samsung 1TB SSD 970 Pro (NVME)
DVD-Rom: Blu-ray RW
Videokaart: Nvidia Palit GTX1650 KalmX
Netwerkkaart: 1 Gbit
Software: Windows 10 Pro

Opmerkingen of verbeteringen zijn van harte welkom want ik vind het moeilijk om een keuze te maken.
Het systeem wat ik nu heb is een MB ASUS X79-Deluxe met een Intel Core 17-4960X en 64GB G.Skill.
Dit is helaas niet uitbreidbaar naar 128GB.

Berichten: 369

Geregistreerd: 12 dec 2014 14:23

Woonplaats: Zetten

Bericht 20 feb 2020 17:00

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Heel krachtig! Maar de voeding is zwaar overkill. Een goede 80 Plus Gold 550W voeding is meer dan voldoende voor deze setup.

Daarnaast kun je de 970 Pro's wellicht vervangen door goedkopere SSD's. Ze hebben een enorme premium, met als enige voordeel dat ze langer meegaan (maar dat is alleen relevant bij zeer veel lees en schrijfacties). Als je ze intensief gaat gebruiken of een andere goede reden hebt voor die SSD's dan kan dat natuurlijk, maar in de praktijk is er geen verschil merkbaar tussen een evo plus of een pro (en in veel gevallen zelfs niet of nauwelijks tussen een gewone sata ssd en nvme).

Zorg trouwens ook voor voldoende en kwalitatief goede case fans. In een versterker achtige behuizing loopt de temperatuur sneller op dan in een ruime tower met goede airflow, is mijn ervaring. En deze processors gaan wel lekker warmte produceren.

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 20 feb 2020 20:01

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Aanvullend op het verhaal van Pim:

Gezien de zeer luxe samenstelling is deze PC denk ik niet alleen voor HW (Blu-ray RW DVD, GTX1650 KalmX, Windows10 Pro, een NVMe drive voor alleen opslag). Is het wel alleen voor HW (en nog wat privé dingen), dan is het overkill.


AMD systeem:
Waarom geen PCIe 4.0 NVMe SSD gekozen? Kan Windows op en de cache files. De components map op een andere drive zetten (opslagdrive niet 1 GB maar 2 GB nemen?)
Een test van zo'n SSD incl de 970Pro: https://www.techspot.com/review/1893-pc ... cie-3-ssd/
Ik heb niet gekeken of je wel genoeg lanes hebt om beide NVMe aan te sturen.
Nu zal HW er nog niet maximaal van kunnen profiteren, maar wie weet slechten ze de limiet van 5 cores voor inlezen van een sample set.

Zoals Pim ook al aangaf: 1200W voeding. Heb je het verbruik van alle componenten al eens bij elkaar opgeteld? Dan zie je denk ik ook dat de 1200 dan veel te veel is.
Er zit wel een iets zwaardere videokaart in dan standaard in een HW PC (75 W consumptie), dus of het 550W kan worden..... Maar dat is wel de richting.

Zit er aan de zijkant van de kast een luchtinlaat/geperforeerde zijkant voor de CPU koeler? Of is de kast zo breed dat er ruimte is voor de aanvoer van lucht. Nu wordt de warme lucht op je moederbord geblazen.
Zelf zou ik een koeler nemen, die vertikaal op het MB staat, zodat je de warme lucht direct aan de achterkant van de kast kan afvoeren.

De andere dingen die opvallen, heb ik in de eerste regel genoemd. Daar zal je wel een reden voor hebben.


In de laatste CT magazine (maart 2020) staat een mooi bouwvoorstel voor een HW PC met de 3900X, het Aorus moederbord, een GT1030 videokaart en een PCIe 4 NVMe SSD voor €1585, incl. W10. Wel met 32 GB RAM, maar dat kun je aanpassen. En een 500W voeding.

Berichten: 369

Geregistreerd: 12 dec 2014 14:23

Woonplaats: Zetten

Bericht 20 feb 2020 21:00

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Nog een klein detail: de i9-9900KS heeft maar 1 jaar garantie. De meeste processors hebben 3 jaar garantie.

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 21 feb 2020 16:36

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

@ MrNhanduc-@Evert-Jan Dank voor de goede adviezen!

Ik zal proberen het geheel wat toe te lichten.
Ik heb altijd krachtige dual boot systemen gehad omdat er ook (bouwkundige) berekeningen op gemaakt worden.
Wat behuizing betreft ben ik gebonden aan deze kast, Silverstone SST-GD08B. Staat in de kamer naast het orgel in een PC tafel.
Dit heeft natuurlijk nadelen. Zo is b.v. de maximale hoogte voor de CPU-koeler 138 mm. Vandaar de keuze voor deze
TD koeler. De airflow van deze kast is echter wel goed. Om het niet nog heter in de kast te maken heb ik gekozen
voor deze SSD`s. De andere SSD`s met hun enorme koellers worden erg heet en nemen veel plaats in.
Het totale stroomverbruik zal ik nog narekenen. Ik denk ook dat de voeding flink minder kan.
De CT magazine van maart heb ik besteld om dit eens rustig te bekijken.

Groet,
Dirk

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 21 feb 2020 21:06

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Duidelijk.

Weet je zeker dat de bouwkundige berekeningen door de CPU worden uitgevoerd? Veel van dat soort werk vindt plaats in de GPU (videokaart) omdat die veel krachtiger is dan welke CPU dan ook. Denk bijv. aan mining van bitcoins.
Misschien interessant om uit te zoeken.
HW kan geen gebruik maken van GPU's omdat zij geen controle kan krijgen over de PCIe bus en dan zou de muziek even kunnen hikken. Vandaar dat AVX gekozen is, ook al omdat dat in elke CPU hetzelfde is.

Ik had niet naar de kast gekeken; vaak persoonlijke keuzes.
Ik kijk meer naar de inhoud en de CPU koeler viel mij op. Vandaar

De SSD's hun enorme koelers worden alleen warm door acties op die disk. Bij HW is dan bij aanmaken van de cache. En Windows. Misschien valt het wel mee.

Berichten: 369

Geregistreerd: 12 dec 2014 14:23

Woonplaats: Zetten

Bericht 22 feb 2020 10:01

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

SSD's gebruiken een paar watt onder volle belasting. Een krachtige processor 40-140w. De GTX1650 maximaal 75 w. Warmte in de kast gaat dus niet van de SSD's afhangen.

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 22 feb 2020 11:04

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Misschien is dit dan iets voor de HW afd. Gigabyte Aorus NVMe Gen4 SSD 2TB.
Dan zou de keuze op AMD moeten vallen ( PCI Express versie PCIe 4.0 x16 ).
Met name de 3900x ( Basis clock: 3.8GHz )

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 26 feb 2020 11:50

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Ik heb het blad gelezen. Heel mooi systeem.

Processor: AMD Ryzen 9 3900X
Cpu-koeler: Scythe, Mugen 5 Rev B,(SCMG-5100)
Moederbord: Gigabyte X570 Aorus Elite
Werkgeheugen: Crucial DIMM kit 32GB,DDR4-3200,CL22(CT2K16G4DFD832A)
SSD: Corsair Force Series Gen.4PCleMP600 1TB,M.2(CSSD-F1000GBMP600)
Grafische kaart: MSI Geforce GT 1030 2GH LP OC, 2GB GDDRS(V809-2498R)
Behuizing: Fractal Design Define R6 USB-CBlack(FD-CA-DEF-R6C-BK)
Voeding: Be quiet Pure Power 11 500W ATX2.4(BN293)
Besturingssysteem: Windows 10
Voor zo`n 1600 Euro.

Dit is naar wens goed aan te passen.
Alleen de prijs wordt dan wel anders.
Avatar gebruiker

Berichten: 558

Geregistreerd: 09 jul 2016 23:19

Woonplaats: Eindhoven

Bericht 26 feb 2020 16:20

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Dirk schreef:Ik heb het blad gelezen. Heel mooi systeem.

Processor: AMD Ryzen 9 3900X
Cpu-koeler: Scythe, Mugen 5 Rev B,(SCMG-5100)
Moederbord: Gigabyte X570 Aorus Elite
Werkgeheugen: Crucial DIMM kit 32GB,DDR4-3200,CL22(CT2K16G4DFD832A)
SSD: Corsair Force Series Gen.4PCleMP600 1TB,M.2(CSSD-F1000GBMP600)
Grafische kaart: MSI Geforce GT 1030 2GH LP OC, 2GB GDDRS(V809-2498R)
Behuizing: Fractal Design Define R6 USB-CBlack(FD-CA-DEF-R6C-BK)
Voeding: Be quiet Pure Power 11 500W ATX2.4(BN293)
Besturingssysteem: Windows 10
Voor zo`n 1600 Euro.

Dit is naar wens goed aan te passen.
Alleen de prijs wordt dan wel anders.


Best aan de prijs voor maar 32GB RAM. Met 64GB RAM kom je dan boven de 2000 Euro uit. En ik begrijp dat je huidige PC ook al 64 GB RAM heeft.
Met vriendelijke groeten, Fred Mellink

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 28 feb 2020 18:36

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Dirk

Intel Core i9 9900KS lijkt end-of-life: verkrijgbaarheid stort in.
Bron: https://nl.hardware.info/nieuws/71146/i ... d-stort-in

Ik gaf dat hier boven ook al aan: slecht verkrijgbaar.

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 29 feb 2020 21:21

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Ik had al besloten dat het de AMD Ryzen 9 3900X / 3950X op een Gigabyte X570 AORUS zou worden.
Ben nog wel aan het zoeken naar het goede geheugen.
Voorkeur heeft een setje van 4x 32GB = 128GB.
Op de QVL lijst kom ik die niet tegen.

Wel een aantal modules van 1x32GB.
CMK64GX4M2D3600C18 ver 5.49 3600 CORSAIR 32GB 2Rx8 18-22-22-42 1.35v
CMK64GX4M2C3000C15 ver 5.49 3000 CORSAIR 32GB 2Rx8 15-17-17-35 1.35v
CMK64GX4M2D3000C16 ver3.40 3000 CORSAIR 32GB 2Rx8 16-20-20-38 1.2

Deze hieronder staan niet op de QVL lijst maar is wel een setje van vier.
CMK128GX4M4A2666C16 LPX Geheugenkit 128 GB (4 x 32 GB) DDR4 DRAM 2666MHz C16

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 29 feb 2020 22:08

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

De QLV lijsten lopen meestal achter; nieuwe types staan er meestal niet op.
Heb je op internet gezocht naar die combinaties: MB+CPU en RAM? Geheugenfabrikanten testen ook, bijv.
https://www.corsair.com/eu/en/Categorie ... tech-specs
Deze is compatibel met AMD X570. Probleem is verkrijgbaarheid.

Anders misschien kan Pim hier zijn ervaringen neerzetten.

Hier staat trouwens interessante info of over kloksnelheid en snelheid RAM icm AMD.
https://www.ct.nl/workshops/ryzen-3000- ... kken-test/

Berichten: 369

Geregistreerd: 12 dec 2014 14:23

Woonplaats: Zetten

Bericht 02 maart 2020 10:42

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

QVL lijsten kijk ik nooit naar, zijn toch niet volledig. Met de eerste generatie AMD waren de processors nog wel kieskeurig, maar tegenwoordig kun je gewoon een set RAM kopen van een bekende leverancier (Corsair, Crucial, GSkill) en mag je verwachten dat het gewoon werkt.
Bij AMD processors ligt de beste prijs-kwaliteit qua RAM op 3200 MHz. Daarboven betaal je een meerprijs maar nemen de prestaties nauwelijks nog toe. Tot 3200 is er wel merkbare prestatiewinst, maar geheugen op 2666 of 3000 MHz werkt natuurlijk ook prima, en in mijn beleving is de snelheid van RAM geen bottleneck in Hauptwerk. Maar bij een duurder AMD systeem is het wel logisch om de meerprijs te betalen en voor 3200 MHz te gaan.

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 24 jul 2020 19:57

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Dit is het geworden.

Silverstone Grandia GD-08
Seasonic Prime Ultra Titanium
AMD Ryzen 9 3950X
Be quiet Shadow Rock TF 2 CPU Cooler
MB Gigabyte X570 Aorus Xtreme
128GB DDR4-3600c18 Vengeance XMP (4x32GB)
Gigabyte Aorus NVME Gen4 M.2 2000 GB PCE-e
Samsung 512GB SSD 970 Pro (SATA)
Samsung 1TB SSD 970 Pro (NVME)
Asus DVDRW-24D5MT
Nvidia Palit GTX1650 KalmX

Nu nog over naar HW V
Oude pc, prive op internet, hauptwerk niet.
Nieuwe pc, prive op internet, hauptwerk niet, maar kan indien nodig verbinden.
Ilock aanwezig en account gemaakt op nieuwe pc.
Maar nu!!! Wie helpt?

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 24 jul 2020 20:55

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Dat is een snel systeem geworden, ook met PCIe4 NVMe disk

Overgaan van HW4 naar 5 is in een stappenplan op viewtopic.php?f=11&t=3738 beschreven. Voor de migratie (punt 18) moet je de alternatieve webpagina gebruiken. De gewone pagina werkt nog steeds niet (getest op 6 juli).

Berichten: 126

Geregistreerd: 12 feb 2011 12:22

Woonplaats: Veluwe

Bericht 25 jul 2020 10:59

Re: Intel i9 versus AMD Ryzen processor

Bedankt Evert Jan.
Ik hoop er mee aan de slag te gaan.

Keer terug naar Computers voor Hauptwerk

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten




cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com