Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Ladegast of Tholen?

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 559

Geregistreerd: 05 feb 2011 19:43

Bericht 04 maart 2014 14:16

Ladegast of Tholen?

Dag allen,

Wie kent beide sets en geeft een advies?

HG,
Anton

Berichten: 1195

Geregistreerd: 04 jan 2013 15:20

Bericht 04 maart 2014 14:40

Re: Ladegast of Tholen?

Ik heb beide sets, alleen van de Ladegast moet ik binnenkort nog de upgrade kopen.

't Zijn twee totaal verschillende sets. T=van Dam, Tholen W= Ladegast, Wernigerode

T: akoestiek: veel ruimtelijker dan W
T: 3 tremulanten, W: geen enkele, ook oorspronkelijk niet
W heeft een Vox Celeste. Bij T kan een zweving bereikt worden door de Viola 8', de fluiten en de tremulanten te combineren
Beiden hebben een klein 3e manuaal met vrij zachte stemmen - maar wel heel verschillende. W: in zwelkast, T heeft geen zweltrede.
W heeft - behalve de Mixturen - geen stemmen hoger dan 4', Tholen heeft juist veel van die heldere stemmen.
W: enorme variatie van 8', inclusief strijkende stemmen.
In T zijn in f-ff registraties de tongwerken veel belangrijker dan in W.
W. heeft een zeer karakteristieke, maar moeilijk te hanteren Clarinet (trage aanspraak).
T is echt een orgel om de samenzang te begeleiden. W is meer een kleurendoos.
In W is het pedaal veel sterker vertegenwoordigd.
Beiden lenen zich goed voor terrassendynamiek.
W. heeft allerlei mogelijkheden voor een plenum in barokke stijl, bij T moet je daar echt mee puzzelen aangezien de enige Mixtuur een lage tertsmixtuur is. De Carillon in T klinkt loeischerp, evenals de de Sifflet. Geweldig voor koraalbegeleiding, minder voor een fuga.
W heeft een ietwat scherpe, sesquialterachtige Cornet, T een lage (16'-basis) met een mooie ronde klank.

Misschien lijkt de vraag van Anton wat vreemd na al deze verschillen genoemd te hebben. Maar wellicht is het toch niet zo'n gekke vraag. Het zijn orgels uit dezelfde periode, en op beiden zou je goed Duits-Romantische muziek moeten kwijt kunnen. Het resultaat zal echter totaal verschillend zijn.
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 04 maart 2014 23:01

Re: Ladegast of Tholen?

Hoi Anton

Ik heb ze ook beide en sinds kort Ladegast ook in surround.
Ik vind ze beide prachtig. Jos heeft al heel goed de verschillen beschreven tussen beide orgels dus ik beperk me tot de klank.
Ik speel op beide sets met veel plezier. Tholen is wat scherper, Barokker van klank en Ladegast klinkt wat warmer, romantischer. Ladegast laat zich makkelijker registreren, bijna alles klinkt goed terwijl ik bij Tholen toch wat vaker terug grijp naar vaste register combinaties. De ruimtelijkheid van Tholen is ongeloofelijk goed. Je hebt het gevoel dat je echt in de kerk zit. Alleen al als je de set opstart en de windvoorziening aanzet dan ervaar ik de ruimte al om mij heen, bizar gewoon.
Ook Ladegast is overtuigend in surround. Ik weet niet of je zelf surround hebt? Ik vind dat het veel toevoegt. In het geval van Ladegast klinkt het in surround wat makkelijker en krijgen de registers wat meer body.
Beide sets lenen zich uitstekend voor Bach maar als ik bijv. Mendelssohn speel dan liever Ladegast.
De registers van het bovenklavier van Ladegast vind ik wat aan de zachte kant ook met de zwelkast volledig geopend.
Als je ook een beetje de klank van het ouderwetse harmonium wilt ervaren dan kan dat heel goed met de Clarinet, erg leuk register.
Kortom aan geen van beide set zal je een miskoop doen het zijn beide topsets met een perfecte geluidskwaliteit.
Kan je ze niet ergens bij jou in de buurt bespelen? Want je eigen smaak is natuurlijk doorslaggevend en gelukkig is er ook nog Contrebombarde.
groet Jan

Berichten: 559

Geregistreerd: 05 feb 2011 19:43

Bericht 06 maart 2014 14:30

Re: Ladegast of Tholen?

Dag Jos en Jan,

Bedankt voor jullie reacties!
Het geeft precies antwoord op de verschillen die voor mij belangrijk zijn :-)
Contrebombarde geeft veel info over de kwaliteit van de samples dus dat zijn de verschillen niet.
Nu heb ik vanmorgen met overtuiging Ladegast besteld...
Kan ik eindelijk eens een OAM samplesset ervaren ('t is dan ook de eerste in surround uitvoering ;) )

HG,
Anton

Berichten: 296

Geregistreerd: 08 maart 2011 22:05

Woonplaats: Elspeet

Bericht 08 maart 2014 10:55

Re: Ladegast of Tholen?

Hoi Anton,

Ik ben benieuwd naar je eerste indrukken, met name omdat er geen hele lange nagalm in deze kerk aanwezig is.
Heb je de set al geïnstalleerd ?

Groet uit Nunspeet,
Willem

Berichten: 559

Geregistreerd: 05 feb 2011 19:43

Bericht 14 maart 2014 17:45

Re: Ladegast of Tholen?

Hallo Willem,

Ik heb Ladegast nu een poosje in huis en bespeeld. Het is vooral verrassend!
Het verrassende is dat elke combinatie weer een andere klank geeft.
Stoer alles tegelijk open trekken kan natuurlijk wel op dit orgel, maar dat klinkt niet vanwege de overvloed aan 8-voeters.
Een Oktaaf 2 en een Quint 3 zitten er niet op, maar als de Ruispijp gebruikt wordt heb je ze allebei tegelijk.
Zelfs een plenum is telkens weer anders als je uitgaat van een andere 8-voets basis en er zijn nogal wat verschillende 8-voeters om mee te beginnen!
Anders dan bij een Hollands orgel met een Prestant 8 en een Roerfluit 8, is het op dit orgel een heel scala aan mogelijkheden. En ze klinken allemaal goed.
Het is nu een kwestie van ontdekken van mogelijkheden, en dat is minder voor de hand liggend dan het lijkt.
Wel heel boeiend!

De galmlengte is vergelijkbaar als Metz - St Eucaire, de kwaliteit van de galm is niet vergelijkbaar; die is bij Metz véél slechter!
Want m.b.t. kwaliteit: deze set is gewoon 100%

Anton

Berichten: 1195

Geregistreerd: 04 jan 2013 15:20

Bericht 14 maart 2014 22:19

Re: Ladegast of Tholen?

Het Ladegastorgel heeft een bepaalde structuur. Manuaal 1 en 2 hebben allebei:
*een 16'
*prestanten 8' en 4'
*2x een fluit 8' en 1x een fluit 4'
*een strijkende stem
*een tongwerk
*een Mixtuur
Het enige verschil is dat het hoofdwerk 3 mixturen heeft.

Oorspronkelijk had ook het 3e manuaal 2x een fluit 8 en 1x een fluit 4 en een strijkende stem. Een van de fluiten is later echter vervangen door de Vox Celeste

Bas

Avatar gebruiker

Berichten: 28

Geregistreerd: 06 apr 2013 17:32

Woonplaats: Houten

Bericht 20 maart 2014 12:51

Re: Ladegast of Tholen?

Uiteindelijk gaat het om KLANKbeleving en smaak of je een set wel of niet aanschaft. Ik heb beide sets niet, maar beide wel vorige week even bespeeld bij Mixtuur.
Alles wat hierboven staat is waar, en zijn de functionele verschillen tussen de instrumenten. Maar Tholen wist mij veel minder te 'pakken' dan Ladegast. Dat laatste instrument inspireert me, geeft zo'n mooie, eerlijke toon. En vroeg Duits romantische orgels, waarop je zowel barokke plenums kan bouwen als Mendellsohn, Brahms, Schumann en Reger kunt spelen, zijn er nog niet zoveel.

Dus: ga vooral zelf spelen en kijk welk instrument je het meest aanspreekt, zou ik zeggen
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 21 maart 2014 01:06

Re: Ladegast of Tholen?

Ofschoon Tholen natuurlijk een heel mooie set is, vind ik persoonlijk Ladegast ook meer een ontdekkingsreis; dat soort instrumenten kom je in NL niet zo vaak tegen.
Door die latere wijziging naar de Vox Celeste, kan je er ook iets meer richting romantisch op kwijt; ik vind het zelf wel een aanwinst.

Is wellicht minder geschikt voor degenen, die vooral de hollandse koraalmuziek willen spelen; dan moet je m.i. Tholen oid hebben.
Avatar gebruiker

Berichten: 610

Geregistreerd: 02 mei 2012 15:16

Woonplaats: Dordrecht

Bericht 21 maart 2014 02:10

Re: Ladegast of Tholen?

Op Tholen kan je, met een beetje uitzoeken, toch wel heel veel (zo niet alles) kwijt hoor!
Ik heb deze set nu zo'n 3 maanden en ik ontdek bijna elke keer nog iets nieuws!
Werkelijk een prachtige set! Ken Ladegast niet, maar heb nog geen seconde spijt gehad van Tholen.
Heb ook geen behoefte aan een andere set er bij. Hoewel ik er een aantal heb speel ik 90% van de tijd op Tholen.
Geen dag zonder Bach!

Berichten: 316

Geregistreerd: 13 feb 2011 17:30

Woonplaats: Woerden

Bericht 21 maart 2014 07:43

Re: Ladegast of Tholen?

Andre_Kaptein schreef:Op Tholen kan je, met een beetje uitzoeken, toch wel heel veel (zo niet alles) kwijt hoor
Hallo Andre,

Tholen is een mooie set, maar om nu te zeggen dat je er alles op kwijt kunt gaat mijn te ver. Misschien wel met alles wat in jouw muziekkast staat. Voor Franse romantiek schiet het toch echt te kort of moet je enorme vertaal slagen maken. Alleen al het feit dat je geen zwelkast tot je beschikking hebt.
Mijn inziens is Tholen een prima orgel voor (zoals Geert ook al zei) "Hollandse koraalkunst". Barok kan prima. Ook zijn er simpele werken uit de romantiek die je hier best acceptabel op zou kunnen spelen. Echter het blijft wel vertalen!

Het is beslist geen aanval op deze sampleset. Sampleset Tholen is gewoon een goede kopie van het origineel. :!:

Mvg,
Paul.

Keer terug naar Hauptwerk samplesets

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 26 gasten




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com