Gratis: Composite Cavaillé-Coll (58/III+P)

[josq]

Op 25 maart 2023 is versie 1.3 van CCC uitgekomen. In forumtopic viewtopic.php?p=50546#p50546 is deze release beschreven.
Onderstaande info is dus achterhaald.


Op 20 maart 2018 is er een update uitgekomen met diverse dispositiewijzigingen
viewtopic.php?p=36024#p36024. Het orgel heeft nu 58 registers.
De update gerelateerde zaken zijn hieronder in blauwe tekst aangegeven.


Bij dezen stel ik een gratis sample set beschikbaar. Ik noem het de Composite Cavaillé-Coll (CCC), omdat het grotendeels gebaseerd is op demo-samples van Cavaillé-Collorgels die gratis en gul beschikbaar gesteld worden door Sonus Paradisi, http://www.sonusparadisi.cz/. Daarnaast heb ik veel van de orgelbouwprincipes van C-C geprobeerd toe te passen. Het is overigens niet bedoeld als een exacte kopie van een of ander C-C-orgel; ik heb er ook een stuk eigen creativiteit in verwerkt.

Het orgel heeft 58 stemmen op 3 klavieren en een pedaal. Je kunt het sample set downloaden via de link onder het plaatje van het registerpaneel.

BELANGRIJK: Voordat je het sample set installeert, heb je de volgende zaken nodig:
* Hauptwerk 4.1 (Advanced Edition sterk aanbevolen), Hauptwerk 4.2.1 of Hauptwerk 5.
* de DEMO van het sample set van St Omer: http://www.sonusparadisi.cz/en/organs/m ... e-set.html
* de DEMO van het sample set van Caen 2.5: http://www.sonusparadisi.cz/en/blog/cae ... sample-set
* de DEMO van het sample set van de Laurenskerk: http://www.sonusparadisi.cz/en/blog/rot ... t-surround
* van de DEMO van het sample set van Brasov is alleen Pack no 1723 nodig. Download: https://www.sonusparadisi.cz/en/downloa ... mple_id/7/.

Bij de eerste keer laden van het sampleset kun je veel geheugen en laadtijd besparen - zonder kwaliteitsverlies! - door alle registers die zijn aangeduid met "L-component" of "R-component" in mono te laden ipv stereo. De overige registers moeten wel in stereo geladen worden. Zie http://www.sonusparadisi.cz/en/blog/loa ... lit-ranks/ voor gedetailleerde instructies.

Geheugenverbruik (bij benadering):
L/R component in mono, 20-bitsresolutie, multiple loops, multiple releases: 9.6 GB
L/R component in mono, 16-bitsresolutie, multiple loops, multiple releases: 5.5 GB
L/R component in mono, 14-bitsresolutie, single loops, single releases: 2.5 GB
L/R component in mono, 14-bitsresolutie, single loops, single releases, truncation: short decay: 1.4 GB

De dispositie is als volgt:

Récit Expressif (in zwelkast)
Fonds (grondstemmen):
Violon 16
Diapason 8
Flûte Harmonique 8
Bourdon 8
Viole de Gambe 8
Voix Céleste 8
Voix Humaine 8
Basson-Hautbois 8
Dulciane 4
Flûte Octaviante 4

Anches (incl. tongwerken):
Octavin 2
Piccolo 1
Bombarde 16
Trompette 8
Clairon 4

Positif Expressif (in zwelkast)
Fonds:
Bourdon 16
Cor Anglais 16
Montre 8
Cor de Nuit 8
Unda Maris 8
Salicional 8
Prestant 4
Flûte Douce 4

Anches:
Quinte 2 2/3/Nasard 2 2/3
Doublette 2
Tièrce 1 3/5
Plein Jeu V
Trompette 8
Cromorne 8
Clairon 4

Grand Orgue
Fonds:
Montre 16
Bourdon 16
Montre 8
Flûte Harmonique 8
Gambe 8
Bourdon 8
Salicional 8
Prestant 4
Flûte à Bec 4

Anches:
Quinte 2 2/3
Tièrce 3 1/5
Cornet V
Fourniture VIII
Bombarde 16
Trompette 8

Pédale
Fonds:
Soubasse 32
Contrebasse 16
Soubasse 16
Grosse Flûte 8
Violoncelle 8
Bourdon 8
Octave 4
Flûte 4

Anches:
Bombarde 16
Quinte Bombarde 10 2/3
Basson 16
Trompette 8
Clairon 4

Speelhulpen:
Tirasse Rec., Pos., G.O. (pedaalkoppels)
Octaves Rec., G.O. (suboctaafkoppels)
Anches Rec., Pos., G.O., Pédale (tongwerken bij/af)
Copula Pos, Rec, Rec au Pos (manuaalkoppels)
Trémolo (alleen Récit)
De twee kleine knopjes "REC" en "GO" functioneren als unisonkoppels en kunnen vooral nuttig zijn in combinatie met zowel de suboctaaf- als de gewone manuaalkoppels (bijv. Recit octaaf lager koppelen aan Positif).

Ik hoop dat de CCC mensen interesseert voor de commerciele sample sets van Sonus Paradisi, Caen, St. Omer en Rotterdam in het bijzonder. Een gratis sample set kan geen volwaardige concurrent zijn voor dergelijke commerciele sets. Daarom wijs ik graag op enkele tekortkomingen:
* Alleen stereo, geen surround
* "Pijpwerk" afkomstig van heel verschillende orgelbouwers
* De samples hebben soms een behoorlijk verschillende akoestiek
* De intonatie is op sommige punten suboptimaal
* De layout is eenvoudig
Desalniettemin meen ik dat, mede dankzij enkele bètatesters, er een resultaat ligt waar velen urenlang speelplezier aan kunnen beleven. Ik denk dan aan mensen voor wie het op dit moment te kostbaar is om een (extra) sample set aan te schaffen, maar ook aan mensen die het leuk vinden om een aantal unieke elementen in de dispositie te verkennen, zoals een zwelbaar positif, de Piccolo, de Grosse Tierce, en de Basson in het pedaal.

Het sample set is met de Custom Organ Design Module (CODM) gemaakt. Feedback en suggesties voor verbeteringen zijn welkom, mogelijk kan ik deze verwerken in een 2e versie.

Tot slot wil ik de bètatesters nog bedanken. Evert-Jan heeft mij van bijzonder veel nuttige feedback voorzien, met name op technisch gebied. Ook van Frans en Adri heb ik waardevol commentaar ontvangen. Dankzij hen ligt er nu een resultaat dat ik met vertrouwen publiceer in de hoop dat velen er van zullen genieten.

CCC nieuw.jpg

Edit 1: aanpassingen voor de extra registers op 20 maart 2018
Edit 2: aanpassing van de naam van de ODF t.b.v. Hauptwerk 5 (dit werkt ook in Hauptwerk 4)
Edit 3: aanpassingen voor nieuwe release op 25 maart 2023

[Geert]

Prachtig intitiatief, Jos, en wat een boel werk heb je erin gestopt!

Ja, van Jiri kun je wel zeggen, dat hij in het verleden zeer genereus bezig is geweest.

Ik hoop vandaag eea te kunnen installeren. Ben razend benieuwd......

HG

Geert

[gerritb]

Hallo josq,

om deze sample set Composite Cavaille-Coll te installeren, heb ik nodig de 3 Demo"s zoals aangegeven.
Maar is HW4.1 nu echt ook nodig, omdat ik HW 4.0 heb..
Die update van 4.0 naar 4.1 is dat gratis, of zijn daar daar kosten aan verbonden?

met vr. gr, gerritb

[josq]

Hi Gerritb, ja dat is gratis en eenvoudig (downloaden en het bestandje, met HW-logo, aanklikken op je Hauptwerk-pc), dan volgt de rest van de installatie vanzelf.

Ik probeer mensen op deze manier over de streep te trekken want er zitten een paar leuke voordelen aan HW 4.1 maar mensen lijken nog wat huiverig. Niet nodig

[Hromkes]

Super.
Ben blij dat er mensen zijn die dit voor elkaar krijgen. Bedankt zal hem van der week zeker proberen.

Gr Hendrik

[Leonard]

Hoeveel gebruikt de set met trunkated releases? Ik zou de boel graag in HW free proberen maar dat lijkt me wat hoog gegrepen.

[josq]

Leonard: 1.4 Gb, zie boven, waar ik het heb toegevoegd in het bericht. Zou dus moeten passen in de Free edition!

[Jaap380]

Jos, bedankt voor je kado! Het verwondert mij dat er nog geen gebruikersreacties zijn. Zeker niet van zuinige Nederlanders....

Ik krijg hem niet goed geinstalleerd.
De bestandsnaam van het te downloaden bestand is ook anders dan de normale installatiebestanden in rar-formaat. Als ik het wil doen via Install organ, ziet hij het te installeren bestand niet. Zou door de naam kunnen komen?
Is het een oplossing om de bestandsnaam te veranderen zoals de normale installatiebestanden (in rar-formaat)?

Of kan ik de genummerde packages gewoon in de Hauptwerkfolder/installation packages plaatsen en de orgeldefinitiebestand bij de organ definitions? Krijg ik hem dan geladen? Ik had de bestanden al eens eerder uitgepakt t.b.v. GO, dan kan ik ze hergebruiken anders moet ik weer 4 dagen downloaden.. M.a.w.: kan ik een uitgepakt rar-bestand alsnog geladen krijgen in Hauptwerk 4.0 ?

vr gr, Jaap

[josq]

Hi Jaap380, dit bestand werkt enkel met HW 4.1. Ik wil je aanmoedigen om te updaten van HW 4.0 naar 4.1 via http://www.downloadhauptwerk.com/

[Frans]

Beste Jaap, ikzelf zat met hetzelfde probleem en heb op advies van Jos ook de 4.1 versie geïnstalleerd.
Daarna ging het laden zoals je gewoon bent. Het updaten van HW 4.0 naar 4.1 ging snel en probleemloos.
Gewoon doen is mijn advies, en laat je daarna verrassen met dit Composite Cavaille Coll orgel waar Jos
iets heel moois van heeft gemaakt. Ik hoop dat je daarna je bevindingen wil delen op het forum dat is wel zeker
zo leuk voor de initiatiefnemer van dit gratis grote Cavaillé-Coll orgel.

HG Frans

[martinus]

Josq...super bedankt voor zo'n geweldig veelzijdig orgel!!!
Als jij ooit hier in Canada komt staat de koffie zwart

Gewoon genieten!

Martinus c van Herk

[pedro]

Ja Josq,en als je dan bij Martinus klaar ben dan kun je 2 km. vederop bij mij wel een glaasje wijn komen drinken

[hans]

Jos,

Wat knap van je! En wat sympathiek om het gratis ter beschikking te stellen.

Ik had het orgel al eerder gedownload, maar moest even wennen. Zelf heb ik Metz en ben gecharmeerd dat het van afstand is opgenomen.
De opnames van dit orgel zijn van dichterbij. Een groter werk van Guilmant vond ik om die reden niet zo mooi klinken.
Vanavond heb ik wat liturgische werkjes van hem gespeeld met een bescheiden registratie, en dat klinkt toch wel heel mooi gedetailleerd.

Eén opmerking: ik vind het Positive te gelijkwaardig aan het GO. Dat zou iets zachter mogen. Maar... dat kan ik natuurlijk ook zelf

Nogmaals bedankt!

hans

[josq]

Bedankt voor deze reacties! Zelf heb ik Metz niet, maar ik kan me goed voorstellen dat deze samples wat directer zijn. Caen komt volgens sommigen ook beter tot zijn recht in surround, maar de demo heeft dat niet en bijgevolg de CCC ook niet.

Het positif is inderdaad redelijk gelijkwaardig aan het GO qua geluidssterkte en bovendien is het behoorlijk direct. Dat komt omdat het grotendeels op St Omer gebaseerd is, waar het Positif ook redelijk luid is (voor zover ik in de demo na kan gaan) en een barok karakter heeft.

Niet alles mengt even goed, het kan daarom lonen om bescheiden te registreren bij grotere werken. Maar waarschijnlijk is Metz gewoon het beste op dit moment voor een Frans-romantisch kathedraalgevoel.

[Hromkes]

wel jammer dat je dan nu tot een verplichting word gesteld om hauptwerk 4.1 eerst te moeten downloaden

zou tog voor een ieder vrijblijvend moeten zijn. dus ik kan hier niks mee als ik voorlopig bij hauptwerk 4 blijf?



gr hendrik

[Willem Orlando]

Beste Josq.

Hartelijk dank voor het gratis beschikbaar stellen van deze Aristide Cavaillé-Coll combinatie sample-set.
Prachtig werk geleverd.
Zelf speel ik niet veel romantische muziek, mijn persoonlijke voorkeur gaat meer uit naar de renaissance en barok muziek in het algemeen.
Daarnaast speel ik soms werken van Charles-Marie Widor, Joseph Gabriel Rheinberger, César Franck, Jacques-Nicolas Lemmens.
Maar dan stop het wel, met deze combinatie sample-set, kan ik perfect deze werken spelen.
Persoonlijk heb niet veel binding met de romantische C.Q. laat romantische of avant gardistische muziek.
Toch zou ik graag een opmerking willen plaatsen, aldaar niet in negatieve zin.
Is het “indien mogelijk” om de bijgeluiden van de register toe te voegen als ook het geluid van de windvoorziening voor een nog meer realistische weergaven.

Willem.

[Evert-Jan]

Voor de "Composite Cavaillé-Coll" sampleset heb ik een combinatie file met de 20 master generals gemaakt, lopend van ppp tot fff, t.b.v. romantische Franse muziek.
Zie viewtopic.php?p=19273#p19273 voor verder info en download.

[josq]

@HRomkes: de update naar HW 4.1 is gratis, dit sample set is gratis, en de hulp die je op dit forum kunt krijgen als je ergens niet aan uitkomt is gratis, dus waarom zou je bij HW 4.0 blijven?

@Willem: bedankt voor je waarderende feedback. Je suggesties zal ik in het achterhoofd houden mocht ik nog een update uitbrengen in de toekomst.

@Evert-Jan: ook op deze plaats mijn dank voor je voortgaande inspanningen, nu bij het samenstellen van registraties

[Frans]

Evert Jan bedankt !

HG Frans

[GJD]

Hallo Josq,

Vanavond ben ik eens serieus met het door jou gemaakte combinatie-orgel bezig geweest.

Ik moet dit even kwijt:
Mocht je nog eens een aanval van orgelbouwdrift krijgen probeer dat dan niet stil in een hoekje te onderdrukken maar ga dan weer een prachtig orgel bouwen. Met dit orgel heb je meer dan bewezen dat je het kunt. De uurtjes vlogen voorbij zonder dat ik me ook maar één moment heb verveeld.

Bedankt voor dit geweldige orgel.

Groet, Gaatze

[Geert]

Hehe, eindelijk is het er dan eens van gekomen om de gratis cc te installeren.

Uiteraard leent zo,n composite zich uitstekend voor droog inladen, en pervwerk convolution, wat ik dus gedaan heb.

Ondanks dat ik Caen al heb, is het toch anders geworden; mysterieuzer, donker van tint, en romantisch ook.

Ik ga hier zeer zeker gebruik van maken.

Klopt het, dat de Montre van het POS niet op de zwelkast zit???.
Of is dit een foutje.....

Hartelijk dank, Jos, hier gaan we mee aan de slag!

[josq]

Hi Geert, dank voor je feedback!

Klopt, ik heb me voorgesteld dat de Montre van het Positif onderdeel uitmaakt van het pijpenfront en dus niet in de zwelkast kan zitten.

Gaatze, ook bedankt voor de aanmoediging. Er zit meer in de pijplijn, dus kijk af en toe eens op het forum!

[Geert]

Resize of Clip.jpg

Op het gevaar af, dat ik weer overdreven veel zit te posten.....erg mooie kombinatie; septiem-accoorden op het pos, en dan afwisselend een melodie op rec of go. Die Grande Tierce, die geeft toch zo,n `haunting` effekt!

Het hele orgel is gewoon donkerder van toon; zal ook wel komen door de donkerbruine achtergrond...
Maar ook omdat je veelal iets meer 8 en 16 voeters in de dispo hebt. "Haunting" en warmte tegelijk!

Ik vind het een aanwinst; nou niet eens een orgel waarop je dan alle repertoire moet kunnen spelen, maar juist een specialistisch apparaat. Nogmaals reuze bedankt Jos!

[Jan Leendert]

Heel mooi dat dit gratis beschikbaar wordt gesteld. Voordat ik ermee aan de slag ga, eerst even aan vraag: Niet surround, betekend dat dat deze set alleen op de frontspeakers geladen kan worden?
Alvast bedankt voor de reactie!
Groeten, Jan

[Evert-Jan]

Ja. alleen de frontspeakers laden. Je zult trouwens geen rear samples zien om te laden
Deze set is alleen in wet omdat de Caen demo alleen in wet verkrijgbaar is.